很難有一種更好的方式就自由/開源軟件項目背後的開發者展開一些列的採訪，他們有着難以置信的思維，比如Joey Hess。對於他在自由軟件生態系統上的貢獻，特別是Debian上的貢獻，要用筆觸來寫的話，本身將是一部書。他的影響甚至超過了其項目——人們直接關 注他的博客文章來留意他在做什麼以及過得怎麼樣。一名來自小木屋的hacker。如果你真的需要對真正hacker有個印象，那麼Joey就是代表。由於 本文不是一部書，我將只提到他已經參與到背後的幾個項目——git-annex、ikiwiki、etckeeper、debian installer、部分dpkg、debhelper、devscripts和taskel。就這麼多吧。
我：給大家打個招呼？
Joeyh：我是Joey，個人網站是 https://joeyh.name/
我：你是如何開始編程的？
Joeyh：Atari 130XE電腦，裝有BASIC和一個無聊的字處理軟件，就沒有其它了。其他朋友都沒有電腦，因此得到軟件的唯一途徑就是手動在demo程序裏敲代碼，然後開始修改並編寫自己的軟件。這就是容易的學習方法。在學校也有一些這種logo。
我：你能給其他想學習編程的人什麼建議？
Joeyh：你給了我一道難題，這比我開始的時候去真正理解一些東西還要難，比沒有太多可用的資料時還被激勵學編程更難。或許裝備有真正交互的、簡單的Arduino【注1】裸機系統能夠回答你。
我最近有提到我的侄子，他正在學習Python，“ Python the Hard Way “網站已經讓他快速地掌握了很多東西。
我：說說你用來做開發的電腦配置？
Joeyh：卸載了間諜軟件的Lenovo筆記本，Debian非穩定版、xmonad、xfce、vim。
我：你是如何看待Purism的（開源硬件筆記本發起項目，最近得到了CrowdSupply的投資）？
Joeyh：我對此瞭解不多，不過貌似消費層次的硬件質量不高，因此關閉了、且不值得信賴，需要搞清楚開發或者挑選開源的替代軟件，做爲一個社區，它們應該是能夠滿足我們需求的東東，並專注於此。一些項目正在嘗試，我希望它們能夠成功。
我：你如何看待Debian開發的未來？
Joeyh：嗯，我差不多不再擔心它了。如果你回頭看看我在過去2-3次的DebConfs會上的演講，你就能找到關於它的最好的思考。
我：做爲Debian開發者，你退休了。那麼，你想過有一天重新回來，以及（或者）你計劃去加入一些其它社區嗎？
Joeyh：迴歸將是自豪的，不是嗎？但是我想我不會的。畢竟，人不能兩次踏進同一條河流。
相反，Debian可能將不得不容忍我這個讓人討厭的上游作者，我不會提交tar包，而是提交debian/directories，做爲一名bug報告人員，我樂於享受報告有意思的bug，比如 -0 NaN 。
自從我離開Debian後，我好像有更多的時間可以參與到其它在線社區了，不過是以更加擴散的方式。或許這只是本來的樣子，參與到自由軟件、但沒有擁抱像Debian之類的大型軟件。
我：關於Debian會議，都有哪些值得回憶的時刻？
Joeyh：太多了！在會場外面的波蘭農貿市場的野餐，吃的是漿果和玉米粉蒸肉；在瑞士忙碌一天後的虹鱒魚和篝火；在愛丁堡離奇夜晚的會場即興修 理管風琴；夜晚和Ian Murdock一起漫步在Porto Alegre，他對於即將從事的事業是多麼地謙虛；在西班牙整夜地hack；在芬蘭的午夜太陽和持續不斷的派對下無法入眠；呆在亞特蘭大的賓館大堂裏設計 Build-Depends。
我：你玩遊戲嗎？Valve Steam免費提供給Debian開發者，你使用Steam玩Valve遊戲嗎？
Joey：我玩過Half Life和Portal，但是攻略已經佔用了我太多時間。我通常喜歡時間短的獨立遊戲，或者能告訴我們一些新的遊戲玩法的遊戲，最近喜歡的遊戲是 A Dark Room 。
不過我更喜歡有趣的、現實中的桌面遊戲，和朋友一起玩，比如Carcassanne Discovery和Hive。
三月份，爲了參與“ Seven Day Roguelike Challenge ”，我將試着在一週內用Haskell編寫一個rouguelike遊戲【注2】，每天在博客寫我的進展。
我：當前你是一名Haskell***（git-annex），你是如何評價這門語言的，它和Python、C、JavaScript、Ruby和Perl相比，你又作何評論？
Joeyh：不只是git-annex項目；我當前的所有項目都是用Haskell語言寫的。
我認爲，我們期望程序員在寫代碼時腦子裏存多少東西，這是讓人驚奇的。緩衝會溢出嗎？修改全部變量的值將破壞代碼的其它地方嗎？輸入已經被過濾了 嗎？接口改變了嗎？Haskell馬上解決了當中的一些問題，但更多的是，它讓你開始注意到這種無處不在的問題，它提供了完全消除你代碼中的一類問題的方 法。
比如 http://joeyh.name/blog/entry/making_propellor_safer_with_GADTs_and_type_families/ 。我避免的這類bug從來沒有影響過我的代碼，但是阻止這類bug仍然是值得做的，因此我不必再擔心它們了。
我：你建議把Haskell做爲學習的首選語言嗎，尤其是那些對於數學躍躍欲試的人？
Joeyh：我認爲這個建議不錯。或者它可以是另外的方式——在我年輕的時候，我就喜歡數學，但是數學把我淘汰了，這種方式在很多人身上都發生過，我想學習更多的關於高階數學時，像Perl和C之類的語言不能提供太多幫助。我在Haskell裏卻能處處碰到一些。
我：相比於你使用Perl的時光，你是如何比較Haskell效率的？
Joehy：這很難比較；我現在是一個非常不同的程序員了。當我用Perl時，我很可能將更加迅速地發現了一些快速hack。但是，它們更像是保 持快速hack。現在，或許我要花更長的時間才能達到這一步，但是代碼好像更牢靠了，在擴展成更大的或不同程序上變得更有延展性。
還有，我對編寫軟件資源庫感到非常疲憊了。
我：你能描述下你的生活哲學嗎（你生活在森林裏的小木屋，大量使用太陽能，包括我在內的很多人都很好奇，是什麼在驅使着你嚮往這種生活，它又是如 何影響着你的總體生活質量和幸福的。看看當今掠奪性的資本主義社會，你能夠在一個月之內輕鬆賺取$10,000，貌似你是一名無政府主義者，且非常謙 虛）？
Joeyh：我想開發一些或許可持續的、有價值的東東。這對於軟件世界，難度是非常大的，因爲很難過於超前考慮，也因爲大部分工作沒有強調這種真正價值。我非常幸運，能夠找到一個點，在自由軟件上投入這麼多年的全部時間，我願意爲之放棄很多東西。
捨棄現代便利性，生活在小木屋裏是非常棒的，因爲這裏安靜，你可以儘可能多地思考；互聯網隨處都有，沒有私密空間（或許有點兒慢）；當你用太多時間靜靜地思考時，你將需要根據季節去砍木柴、挑水、跳到河裏去避暑。
（謙虛？和大多數程序員一樣，我內心深處有着飄飄然的自負……）
注1：Arduino，是一個開放源代碼的單芯片微控制器，它使用了Atmel AVR單片機，採用了基於開放源代碼的軟硬件平臺，建構於簡易輸出/輸入（simple I/O）接口板，並且具有使用類似Java、C語言的Processing/Wiring開發環境。http://zh.wikipedia.org/wiki/Arduino
注2：《Rogue》是迷宮探索式電子遊戲，最早由邁克爾·託依和格倫·韋科曼在1980年左右開發。部分因爲遊戲內容的過程生成，遊戲在1980年代中 期大學Unix系統上很流行。《Rogue》使迷宮探索在電子遊戲領域普及，其他開發者製作了諸多統稱爲“類rogue”（Roguelike）的派生作 品。比如它直接給與了《Hack》靈感，此遊戲之後又衍生出《NetHack》。類rouge還影響了其他類型的商業遊戲，如《暗黑破壞神》。 http://zh.wikipedia.org/wiki/Rogue
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