發信人: lovewe (生活), 信區: Graduate
標 題: 一個實驗室同學的看法
發信站: 水木社區 (Sat Sep 24 11:44:47 2005), 站內
或者說，大多數在一起看這篇文章的實驗室同學的看法。希望包括小垠，都能看到這篇文章。昨天剛看到小垠文章的時候比較生氣，陸陸續續回覆了幾篇，後來刪掉了。現在整理出來一同發在下面。
1.關於教研組
我想我們教研組的學術水平和研究氛圍，在國內應當能夠算上領先之列，我們做的是集成電路輔助設計，老闆是IEEE Fellow，幾乎所有的項目都是來自於973/863/自然科學基金/985或者跟國外大公司的實驗室的橫向合作課題，所以我想首先是不存在很多人誤解的，認爲我們是一個逼着學生幹活賺學生血汗錢的教研組。
因爲不是做項目，因此老師們對於學生管的比較鬆，絕對沒有打卡或者強行要求坐班這一說，我想這一點任何一個實驗室的學生都不會否認；導師們都很支持學生讀完碩士之後出國深造或者讀完博士之後出國工作，所以對於考T考G之類的事情，都是支持的態度，有的時候還會跟你商量你的時間表安排，好給你確定研究進度。小垠對於這一點，恐怕比其他人更加清楚。我從工程實踐開始，來這個組已經五年有餘了，從我記憶中開始，小垠就不怎麼愛來組裏，後來甚至連着幾個月都看不到他的人。我們也都沒有覺得很奇怪，因爲知道他是個個性很強的人，老闆又是非常nice，所以對他寬鬆一些實在是不足爲奇。
關於組裏的研究水平，作爲一個對於國內和國外本方向研究已經有一定了解的人來說，我想我還有有那麼一點點資格評價的。首先要說的是我並不認爲組裏面的情況有小垠說的那麼不堪。舉個例子，兩年前畢業的幾個師兄畢業的時候幾乎人手一篇IEEE trans，有的還有兩篇；去年畢業的一個師姐打算留校，手上兩篇NO.1的會議，一篇IEEE trans，一篇ACM trans；剛剛畢業的一個師兄去日本做博士後，給的錢恐怕是我聽說過的博士後錢裏面最多的那一批了，我想這或多或少能反映對方對他能力的肯定。我是七字班的，03年碩士畢業打算出國，只申請了一所學校，拿到offer，臨簽證了決定放棄出國計劃，相當一部分原因是覺得實驗室的研究水平在某些方面實在是已經走在國際前列，另一部分是因爲老闆的個人魅力，下面再說。
我不知道小垠究竟希望看到怎麼樣的一種環境他才滿意，畢竟我去過很多的別的group，我有相當多的師兄師弟在所謂一流大學的實驗室裏面讀書，我並沒有覺得外面的環境與我們有本質的不同，除了一點，他們比我們勤奮的多，所以我現在正在努力讓自己勤奮起來。我想除了寫綜述，否則做到一個很專很深的方向裏面去，老闆給你的，更多是多年經驗帶來的直覺判斷。這一點上，我一直都很欽佩老闆，我們開會的效率很高，有事說事，解決問題，然後散會，從來不會拖沓。老闆經常能夠一針見血的指出說你這個idea存在什麼缺陷，或者你這個工作投出去審稿人會怎麼說，等等。我不知道小垠是不是覺得老闆應該跟他討論到一個排序算法的具體實現或者數據結構如何建立才更加有效他才能滿意，覺得這纔是科研。
2. 關於導師，關於副導師
關於他的導師和副導師，其實這是我發這些文章的唯一驅動。我覺得就退學這件事情來說，在這樣一個group裏面發生，應該是一個完完全全的個人行爲。爲什麼要把導師和副導師說得如此不堪，甚至，將其他師兄弟說得如此猥瑣？你覺得自己能力強，希望做一番事業，我們很欽佩，畢竟，年輕的時候，誰都有過這樣的夢。但是因此把做不成事情怪罪於外界環境不利，我想不是一個博士五年級的應該成熟的人要做的事情。老闆的口碑，無論是學術還是人品，在系裏面肯定是最好的那一批導師。我整天見他都是笑眯眯的，印象中從來沒有對學生髮過火，呵呵，除了小垠。他文章裏面說的那些事情，我想有必要一件一件解釋一下：
最初小垠說覺得我們這個方向沒有意思，老闆問他，你覺得對什麼感興趣，他說計算幾何，於是老闆請來給他上課的鄧老師爲他補習計算幾何；後來他又說不感興趣，老闆又問他，你覺得什麼方向好呢？他說Data Mining，於是老闆又讓他去做，結果做了一陣他自己放棄了。 培養計劃和出遊簽字的事情，我們實驗室有人選了四五門經管的課，照樣列在培養幾乎裏面，對於博士生，老闆是希望大家把心思放在研究上的，但是隻要你堅持，我想沒有太多的問題，這恐怕更多是溝通上面的問題。然後就是去西藏，出遊簽字是學校的規定，他根本就沒有跟老闆說，臨走了老闆打電話問起來，才知道，老闆的第一反應是你是跟着社團一羣人去嗎？他說就他自己，然後又說要去兩個月。老闆緊張起來，出了問題怎麼辦？家長是要來找學校找導師的啊！我覺得某些時候，小垠真的很天真，所以把一些他認爲不合理的規章制度都看作是對他的極大束縛。
然後是發論文，論文驅動到底合理不合理我們下面說，但是去年，他博四了還一篇論文沒有，導師催着他投他還無動於衷。關於那個best paper，我想到了那個層次，更多是因爲老闆的幫助，跟個人能力無關。順便說一句，best paper candidate我兩年前有，一年前另一個師兄有，最後評選的時候，不一定是選得分最高的，不必多言。
後來鬧得不高興了，他說要退學。於是老闆請我們的黨委書記來跟他談談，做做工作，那也是一個好人，鄧老師當初就是在他的力勸下留下來的。還是談不攏，談不攏怎麼辦？他的導師副導師在做些什麼事情？在幫着他跑系裏面兩三次問能不能轉碩年底畢業，然後推薦他去國外。
如果要我說，我只能說一句，他是完全的以怨報德。不懂得尊重他人。
3.關於發論文
我想不論是國內還是國外，還是什麼世界一流，非論文驅動的group恐怕是少之又少。現在的計算機科學研究，已經發展成爲一種成規模產業化運作的模式。看看某些研究機構，先討論優選出一個或者幾個最好的idea，然後集中全部的人力和資源爲這一個idea服務，於是出最好的結果，寫最好的論文，投最好的會議。時至今日，恐怕很難有那種拍拍腦袋就能被蘋果砸到頭的事情發生，一步登天的事情，如同碰見恐龍般。論文對外作爲一種評價手段，對內作爲對你階段工作的總結，對於給下面師弟師妹的指路的東西，是一個必須。
需要說明的是，在教研組這麼多年，我從來沒有覺得老闆是在逼着你趕緊做工作出成果發論文，對我也好，對其他人也一樣，不知道爲什麼小垠會有這樣的感受。舉個例子，我當初爲了碩士出國，兩年研究生緊趕慢趕發了十多篇第一作者的論文，後來覺得這樣發一些中檔次的文章對於提高研究水平和寫作水平沒有任何幫助，之後兩年，幾乎沒有一篇論文。老闆沒有說過什麼，照樣支持我做我的那幾塊東西，一塊以前積累很多的，一塊以前幾乎沒有涉及的方向。情形跟我一樣的同學師兄也有過，最後照樣順利畢業，老闆不會因爲論文不夠而刁難，只會幫助他克服難關。
小垠爲什麼會覺得被逼被利用呢？可能某些原因我們不得而知，但有一點我能肯定的，且不論到底是不是志向太高遠，有的時候，他的確是爲自我考慮太多。
標 題: 一個實驗室同學的看法
發信站: 水木社區 (Sat Sep 24 11:44:47 2005), 站內
或者說，大多數在一起看這篇文章的實驗室同學的看法。希望包括小垠，都能看到這篇文章。昨天剛看到小垠文章的時候比較生氣，陸陸續續回覆了幾篇，後來刪掉了。現在整理出來一同發在下面。
1.關於教研組
我想我們教研組的學術水平和研究氛圍，在國內應當能夠算上領先之列，我們做的是集成電路輔助設計，老闆是IEEE Fellow，幾乎所有的項目都是來自於973/863/自然科學基金/985或者跟國外大公司的實驗室的橫向合作課題，所以我想首先是不存在很多人誤解的，認爲我們是一個逼着學生幹活賺學生血汗錢的教研組。
因爲不是做項目，因此老師們對於學生管的比較鬆，絕對沒有打卡或者強行要求坐班這一說，我想這一點任何一個實驗室的學生都不會否認；導師們都很支持學生讀完碩士之後出國深造或者讀完博士之後出國工作，所以對於考T考G之類的事情，都是支持的態度，有的時候還會跟你商量你的時間表安排，好給你確定研究進度。小垠對於這一點，恐怕比其他人更加清楚。我從工程實踐開始，來這個組已經五年有餘了，從我記憶中開始，小垠就不怎麼愛來組裏，後來甚至連着幾個月都看不到他的人。我們也都沒有覺得很奇怪，因爲知道他是個個性很強的人，老闆又是非常nice，所以對他寬鬆一些實在是不足爲奇。
關於組裏的研究水平，作爲一個對於國內和國外本方向研究已經有一定了解的人來說，我想我還有有那麼一點點資格評價的。首先要說的是我並不認爲組裏面的情況有小垠說的那麼不堪。舉個例子，兩年前畢業的幾個師兄畢業的時候幾乎人手一篇IEEE trans，有的還有兩篇；去年畢業的一個師姐打算留校，手上兩篇NO.1的會議，一篇IEEE trans，一篇ACM trans；剛剛畢業的一個師兄去日本做博士後，給的錢恐怕是我聽說過的博士後錢裏面最多的那一批了，我想這或多或少能反映對方對他能力的肯定。我是七字班的，03年碩士畢業打算出國，只申請了一所學校，拿到offer，臨簽證了決定放棄出國計劃，相當一部分原因是覺得實驗室的研究水平在某些方面實在是已經走在國際前列，另一部分是因爲老闆的個人魅力，下面再說。
我不知道小垠究竟希望看到怎麼樣的一種環境他才滿意，畢竟我去過很多的別的group，我有相當多的師兄師弟在所謂一流大學的實驗室裏面讀書，我並沒有覺得外面的環境與我們有本質的不同，除了一點，他們比我們勤奮的多，所以我現在正在努力讓自己勤奮起來。我想除了寫綜述，否則做到一個很專很深的方向裏面去，老闆給你的，更多是多年經驗帶來的直覺判斷。這一點上，我一直都很欽佩老闆，我們開會的效率很高，有事說事，解決問題，然後散會，從來不會拖沓。老闆經常能夠一針見血的指出說你這個idea存在什麼缺陷，或者你這個工作投出去審稿人會怎麼說，等等。我不知道小垠是不是覺得老闆應該跟他討論到一個排序算法的具體實現或者數據結構如何建立才更加有效他才能滿意，覺得這纔是科研。
2. 關於導師，關於副導師
關於他的導師和副導師，其實這是我發這些文章的唯一驅動。我覺得就退學這件事情來說，在這樣一個group裏面發生，應該是一個完完全全的個人行爲。爲什麼要把導師和副導師說得如此不堪，甚至，將其他師兄弟說得如此猥瑣？你覺得自己能力強，希望做一番事業，我們很欽佩，畢竟，年輕的時候，誰都有過這樣的夢。但是因此把做不成事情怪罪於外界環境不利，我想不是一個博士五年級的應該成熟的人要做的事情。老闆的口碑，無論是學術還是人品，在系裏面肯定是最好的那一批導師。我整天見他都是笑眯眯的，印象中從來沒有對學生髮過火，呵呵，除了小垠。他文章裏面說的那些事情，我想有必要一件一件解釋一下：
最初小垠說覺得我們這個方向沒有意思，老闆問他，你覺得對什麼感興趣，他說計算幾何，於是老闆請來給他上課的鄧老師爲他補習計算幾何；後來他又說不感興趣，老闆又問他，你覺得什麼方向好呢？他說Data Mining，於是老闆又讓他去做，結果做了一陣他自己放棄了。 培養計劃和出遊簽字的事情，我們實驗室有人選了四五門經管的課，照樣列在培養幾乎裏面，對於博士生，老闆是希望大家把心思放在研究上的，但是隻要你堅持，我想沒有太多的問題，這恐怕更多是溝通上面的問題。然後就是去西藏，出遊簽字是學校的規定，他根本就沒有跟老闆說，臨走了老闆打電話問起來，才知道，老闆的第一反應是你是跟着社團一羣人去嗎？他說就他自己，然後又說要去兩個月。老闆緊張起來，出了問題怎麼辦？家長是要來找學校找導師的啊！我覺得某些時候，小垠真的很天真，所以把一些他認爲不合理的規章制度都看作是對他的極大束縛。
然後是發論文，論文驅動到底合理不合理我們下面說，但是去年，他博四了還一篇論文沒有，導師催着他投他還無動於衷。關於那個best paper，我想到了那個層次，更多是因爲老闆的幫助，跟個人能力無關。順便說一句，best paper candidate我兩年前有，一年前另一個師兄有，最後評選的時候，不一定是選得分最高的，不必多言。
後來鬧得不高興了，他說要退學。於是老闆請我們的黨委書記來跟他談談，做做工作，那也是一個好人，鄧老師當初就是在他的力勸下留下來的。還是談不攏，談不攏怎麼辦？他的導師副導師在做些什麼事情？在幫着他跑系裏面兩三次問能不能轉碩年底畢業，然後推薦他去國外。
如果要我說，我只能說一句，他是完全的以怨報德。不懂得尊重他人。
3.關於發論文
我想不論是國內還是國外，還是什麼世界一流，非論文驅動的group恐怕是少之又少。現在的計算機科學研究，已經發展成爲一種成規模產業化運作的模式。看看某些研究機構，先討論優選出一個或者幾個最好的idea，然後集中全部的人力和資源爲這一個idea服務，於是出最好的結果，寫最好的論文，投最好的會議。時至今日，恐怕很難有那種拍拍腦袋就能被蘋果砸到頭的事情發生，一步登天的事情，如同碰見恐龍般。論文對外作爲一種評價手段，對內作爲對你階段工作的總結，對於給下面師弟師妹的指路的東西，是一個必須。
需要說明的是，在教研組這麼多年，我從來沒有覺得老闆是在逼着你趕緊做工作出成果發論文，對我也好，對其他人也一樣，不知道爲什麼小垠會有這樣的感受。舉個例子，我當初爲了碩士出國，兩年研究生緊趕慢趕發了十多篇第一作者的論文，後來覺得這樣發一些中檔次的文章對於提高研究水平和寫作水平沒有任何幫助，之後兩年，幾乎沒有一篇論文。老闆沒有說過什麼，照樣支持我做我的那幾塊東西，一塊以前積累很多的，一塊以前幾乎沒有涉及的方向。情形跟我一樣的同學師兄也有過，最後照樣順利畢業，老闆不會因爲論文不夠而刁難，只會幫助他克服難關。
小垠爲什麼會覺得被逼被利用呢？可能某些原因我們不得而知，但有一點我能肯定的，且不論到底是不是志向太高遠，有的時候，他的確是爲自我考慮太多。
