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著名經濟學家吳曉波，主持人經濟學博士馬紅漫，中國政法大學教授李筠，外交學院教授施展聯合推出了一檔訪談節目，題爲“誰來定義未來30年”？四人談古論今武文弄武舌燦蓮花爭相鬥豔，我不禁在想，一個政治外交組合，一個主持人經濟學家組合，會發生什麼關聯呢？
下面，是我對整個節目的整理，且聽詳解。
一：看書和聽書有什麼區別？
施展：首先看你是做專業的學術研究，還是想打開視野，如果是專業學術研究，看書是肯定繞不開的，如果是想打開視野瞭解一個知識面，大概去聽節目，但聽節目時或許就被某一講觸動，就會買來書來讀。
李筠：這個還和生活狀態有關，你做飯洗菜可以聽節目，但看書是肯定不行的，看書屬於自己需要沉浸下去。
二：學了很多宗教歷史政治學，學富五車，但每天還是在騎共享單車，爲什麼還要學它們？
施展：歷史學纔是真正的未來，未來不可測，但可以做規劃，而規劃未來的前提是當下你在哪，而當下在哪怎樣說清楚呢，就必須回溯到歷史中，看一下我們是怎麼走過來的。
而今天是怎麼走過來的呢？你能夠把他的背後和脈絡梳理得很清楚的話，自然順着這個脈絡邏輯去構想和推想未來會怎樣，所以，歷史學纔是真正的未來學，通過歷史理解現在，從而能夠更好的規劃未來。
吳曉波：歷史政治距今天都有上千年的起源，而經濟學1775年到今天才250多年，管理學1945年到今天不到100年，新聞學50多年，而他們可以說都是可以建立在這些古老學科的應用。
做商業的人更應該瞭解一些歷史宗教人文，因爲每一個做商業的人大部分都沒有進過商學院，都是從別的學科過來，然後慢慢學習商業，他們賺到一個億的時候肯定想過賺兩個億會怎麼樣，這個和別的學科不太一樣，別的學科可以去找，商業發展到每一個階段，它的前面是沒有人的。
三年前海爾在做組織變革，原來做家電，1984年做到2015年，G1三陽冰箱都被收購了，但緊跟着互聯網起來了，金字塔結構變了，張瑞敏在總部最頂層見到吳曉波的第一句話是“叛亂髮生在地下室”。
我們80年代學日本人，90年代學美國人精細管理，那時候國內還沒有資料，要跑到臺灣香港去複印回來，現在學誰呢？競爭對手都掛掉了，所以組織架構都換掉了，前兩年海爾做小微創客，今年他們通過幾年時間形成了一些工業物聯網的模型，生產鏈重組。
今年發生了一件事情，山西沒有口罩，海爾花了48個小時幫上山西一個市建了一個每天生產10萬隻口罩的設備，而這些設備全是通過工業互聯網連在一起，不是海爾的設備。所以海爾變成了一個賦能平臺。
1980年代誰聽說過賦能，互聯網，現在的海爾這個模型也不是公司能想象的。商業和別的行業很大的區別在於它的變革是可以用數據量化的，財務報表可以體現出來，歷史會對他有一些借鑑，但當你走出的那一步，其實並不帶有一定的必然性，而走出去的這一步，相當程度取決於決斷的那一步，而決斷的問題是需要政治學來回答的。
三：對通才和專才有什麼建議？
李筠：以前講究T字型人才比較好，基礎是好的，還有一技之長，現在無論做學問還是做管理技術都不夠了，應該是丌字型人才，有兩條腿，兩個專業技能比較好，而且可以相互交叉。丌的前提是基礎要相通，這樣人生可能性會更多更多。
施展：這個時代應該更多的去讀文，史，哲，因爲很多工作會被AI機器替代，比如數據化的和依賴過去經驗的，這兩種工作會被替代。
什麼無法替代呢？排除前面兩種條件剩下的，不可被數據化，對過去經驗依賴性不強，這些工作一定要富有想象力和創造力，而想象力創造力該如何獲得呢？很簡單，只有文，史，哲。
過去有一句話“學好數理化，走遍天下也不怕”，爲什麼需要數理化？在什麼情況下需要數理化呢？在整個大環境，大盤子下沒有實質性的變遷，問題基本給定了框架，這時用學好的數理化去解題就行了，但如果大環境大盤子發生劇烈變化時，問題本身不再給定了，你本身去發現問題定義問題的能力，一定需要很強的想象力和創造力，在這種大變遷的時候，毫無疑問━學好數理化走遍天下，而學好文史哲創造天下。
吳曉波：我們大部分職場中人學科教育基本上已經完成了，無論聽什麼課都屬於興趣學習，而很大的問題在於，你並不知道自己喜歡什麼，比如你喜歡哪個中國作家，如果你沒有看過二十幾個作家的書，這個問題就回答不出來。許多年輕人現在亂讀書，其實每天花一個兩個小時讀書，時間長了就知道自己喜歡什麼了，2019年中國人平均每天在手機上消耗5個小時，2020年每天6個小時，請問一下，這6個小時中多少是有價值的，而如果6個小時都在學習，那一定是書呆子，真正高效學習的其實也就半個小時或一兩個小時而已。
四：誰在定義未來30年？
吳曉波：有個人知識儲備的人，
李筠：知道安頓自己的人，
施展：精神物質同時擁有的人，
馬紅漫：在這個大變局的時代，對文，史，哲有感覺的人，更能把握未來30年。
我的思考：
過去我總認爲商業最重要，因爲它離錢近嘛，但掙大錢和需要創業的時候很大程度跟你的積累有關，不要說政治，歷史哲學跟你沒有關係，那是你掙的錢還不夠多，看看馬雲就知道了，是講錢多還是講別的其他多。吳曉波講過，想要階級躍遷，沒有什麼快速的辦法，就是一件小事一件小事踏踏實實的去做，給人一個確定性的交付，他的話我是贊同的。
完