12.9哀公問於有若曰：“年飢，用不足，如之何？”有若對曰：“盍徹乎？”曰：“二，吾猶不足，如之何其徹也？”對曰：“百姓足，君孰與不足？百姓不足，君孰與足？”
魯哀公問有若說：“遭了饑荒，用度不足，怎麼辦？”有若回答說：“爲什麼不抽十分之一的稅呢？”哀公說：“抽十分之二，我還不夠，怎麼能抽十分之一呢？”有若說：“如果百姓富足，君上怎麼會不足呢？如果百姓不富足，君上又怎麼會富足呢？”
這一句裏的“徹”字，鄭玄註釋說：“什一而稅謂之徹。”通俗地說就是10%的稅率叫做“徹”。這是西周的田稅制度。
有若的話反映了儒家學派的民本思想，也涉及儒學的經濟思想，其核心是“富民”。魯國從宣公起所徵的田稅是十分之二。有若明確提出削減田稅的稅率，改行“徹稅”，即什一稅率，減輕人民的經濟負擔。
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六點半了，我們還是來繼續學習論語。按照慣例，我們先來複習一下昨天學習的內容。
顏淵篇的第八章：
棘子成曰：“君子質而已矣，何以文爲？”子貢曰：“惜乎，夫子之說君子也！駟不及舌。文猶質也，質猶文也。虎豹之鞟，猶犬羊之鞟。”
說的是衛國大夫棘子成，對子貢說：君子的關鍵在於本質，要那些虛文和表面功夫幹什麼呢？棘子成說的背景應該是儒家，孔子以及孔門弟子對禮節要求比較高，有點過於注重形式了，然後向子貢說出自己的意見。
子貢回答的非常直接說：太遺憾啦！夫子您這樣身份的人，居然說出這樣的話，都說駟不及舌，也就是一言既出，駟馬難追。這話說出來了，影響就出來了，想改都改不過來，傳播太快了，這種思想是要不得的。
文飾就是本質，本質就是文飾。其實也就是說的內在和外在它是一體兩面的。
內在需要通過外在來表現，外在需要有內在來支撐，是不可能獨立存在的。說我只是內在品質好，那你外在不講究，別人又怎麼知道呢？
打個比方，就像虎豹的皮和犬羊的皮，如果把毛去掉了，你看不到虎的花紋，豹的花紋，或者說犬和羊的花紋，那麼你如何分辨出它到底是什麼皮呢？
子貢說的意思很明白，說作爲君子來講，要內外兼修，既要有內在的品質，要有外在的表現形式，也就是禮儀。只有這兩個都做好，才能夠做到表裏如一。
否則只有質而沒有文，那不是君子。文質彬彬，然後君子！君子必須內在和外在和諧統一，既有內在，又有外在，既有品質，又有表現，符合於君子的那種表現，兩者完美結合。
好了，簡單的回顧一下昨天的內容之後，我們再來學習新的一章。那這一章呢，是兩個不太出現的人物，但是也都早早就出現過。誰啊？一個是魯哀公，一個是有子，也就是有若。
我們先來看原文。哀公問於有若曰：“年飢，用不足，如之何？”有若對曰：“盍徹乎？”曰：“二，吾猶不足，如之何其徹也？”對曰：“百姓足，君孰與不足？百姓不足，君孰與足？”
這段話裏面牽扯到兩個人物，一個是魯哀公，一聽這個哀字大家就明白，這個公在位的時候不會有什麼很好的表現。因爲諡號是對他生前的一種肯定，一個描述，帶哀字的下場不好，具體什麼事兒，以後有機會再給大家解釋。
那有若，就是我們前面提到的有子。在《論語》裏面，有兩個人，除了孔子以外，也稱子的。那一個是有若，一個是曾參。
爲什麼稱他們兩人爲子呢？大概率是論語編纂的時候是有若的弟子和曾參的弟子做了很大貢獻，他們稱自己老師當然要稱子了，而其他人則沒有這個待遇，比如說子貢、子路、顏回，這都是稱呼名的。
魯哀公就問有若說，遭了災慌，也就是年成不好啊，財政不足，不夠支出，該怎麼辦呢？向有若來討教。
有若就回答說：“盍徹乎？”這裏給大家解釋一下，第一個盍，是何不的意思，就是爲什麼不。說是一個字，其實是一個詞，否定詞。
這是周朝的一個財稅制度，什麼制度呢？就是收取收成的1/10，作爲“徹”。
有子回答，那你怎麼不把稅收制度定成周禮規定的“徹”，也就是1/10的稅呢！
哀公就回答了，聽哀公回答，你就知道哀公他的階級立場，他是國君，他就站在自己立場說，我抽十分之二都不夠用的，你怎麼讓我抽十分之一呢，那我不就更沒有錢了嗎？我的軍隊，政府怎麼養呢？那不破產了嗎？
遊子就回答說：如果百姓能夠富足，國君又怎麼可能會不足呢？如果百姓不富足，君上又怎麼能富足呢？
這個裏面它是有很多說道的。接下來呢，我和大家好好的聊一聊，到底有若這句話的反應的思想和哀公所反映的思想，差別在哪裏，爲什麼有若這樣回答是對的。
在漢代劉向的一本書《說苑*政理篇》中記載說，魯哀公也曾經問政於孔子，孔子說治理國政，關鍵在於使民富，哀公就問他怎麼做呢？孔子說：薄賦斂，則民富。
就簡單的很啊，只要你能夠稅收低，政府不斂財，人民自然就富了。你不需要手把手的教他說你必須種這個，必須種那個，你必須怎麼樣怎麼樣。
老百姓有足夠的智慧去種他應該種的東西。你只要少干涉他，少徵收點稅，少去配一些徭役，老百姓自然就會富裕。
我們這裏說一下徭役，就是無償的勞動力，比如說修宮室啊，修路，挖河，造橋等等，都是徭役，讓你免費乾的。
那哀公就回答說：若是，則寡人貧矣啊！就是如果這樣，那我不就更加捉襟見肘，入不敷出了嗎？
大家看到了嗎，這就是魯哀公的思維方式，讓我少收稅，老百姓富了，我窮了，我窮不行啊！
孔子就回答說：“詩云：‘愷悌君子，民之父母’，未見其子富，而父母貧者也。”
愷悌是指品質優良、平易近人的君子。孔子說，品德優良的君子是民之父母，你見過兒子很富而父母很窮的嗎？人民富了，你怎麼會窮呢？
孔子的這個回答應該是非常形象的比喻，但是魯哀公不明白，他依然有他的思維定式。那不行，我必須要多徵多斂，我纔能有錢啊，保證我自己！
但事實上你賦稅太重，老百姓根本就沒有活路。他種的東西都不夠你收的，除了本錢、勞力，再加上你徵收完了，啥也沒有了，他都不夠喫的，甚至還要裏找，那他幹嘛要去幹呀！他不生產了，你又徵收誰的稅呢？你全徵了，也沒有多少啊，所以說這就是惡性循環和良性循環的關係。
那在這裏面，有若對魯哀公的回答和孔子的回答其實差不多。
也是要求民富，少徵賦稅，讓老百姓富起來，老百姓富起來，國家就安定，國家安定就願意生產，願意生產它就有東西，有東西你再徵稅，哪怕是少徵，其實也是多徵，否則你徵的再多，沒有也是白扯。
咱再說說這個徹，剛纔說是10%的稅，也就是1/10的稅，其實這就是周禮規定的，那周禮有什麼特點呢？我們一般都說恢復周禮，克己復禮，孔子一生都倡導這個事兒，是因爲它的制度相對來講比較合理。
《公羊傳》說：“什一者，天下之中正也。多乎什一，大桀小桀。”收10%剛剛好，超過10%就是桀紂之君，無非是大桀小桀的區別。
那周禮裏第二個呢，就是制定禮儀。上下長幼內外，有禮有序，有禮儀之邦，其實真正的有禮儀，比較講究，是從周朝開始的，從文王、武王、周公開始。
也就是拿我們現在要是做企業來講的話，怎麼樣能夠把企業搞好呢？第一點就是搞好激勵和分配機制。先讓員工生活富足，沒有後顧之憂，也就是我們以前一直講，說老闆要考慮員工的問題。
讓員工在這裏能掙到錢，能夠養活老婆孩子，能夠開心，能夠舒適，他才更願意在這裏工作。因爲既能拿到錢，工作又比較舒心，有一種如魚得水的感覺，當然他願意付出他的勞動成果，來讓公司發展越好，公司發展的越好，他會越好。
像現在來說騰訊公司的、阿里巴巴公司的，華爲公司的，員工既能掙到錢，又有身份和地位，所以他們會拼命的工作。可是你在一個公司要是給你的工資很低，對你態度也不好，要求特別高，上班也很遠，沒有人文關懷，你願意呆嗎？如果大家都是怨聲載道的話，那這個公司沉浸在負面的情緒之中，它能夠好了嗎？那是不現實的。
第二條，就是搞好企業文化，上上下下，左左右右，相親相敬，這就是企業的周禮啊。
按這種方式來做，就會良性循環。員工待遇越好，他越願意工作。他願意工作，願意付出，大家齊心，其利斷金，公司的前景越來越好，最後發展的越來越棒。那如果說陷入惡性循環，老闆想給員工少發點工資，員工就想少乾點活，趕緊想着踅摸下一家跳槽，那最後的結果就是企業倒閉了，員工另謀出路了，人心就散了，企業就倒了。
那大家肯定會有疑問，少收稅就能致富嗎？還真能！這是有案例在的，不是胡說的，什麼案例呢？
大家知道秦朝是橫徵暴斂的，結果二世而亡。
漢高祖劉邦登基之後，他看到天下殘破，民不聊生，於是他就把稅率定位了1/15，原先10%，現在6.7%。結果，逐漸的形勢越來越好。
原先窮的連駕個車，套匹馬都套不着，到最後呢，情況越來越好，經過幾代人的休養生息，大家都知道漢朝有個文景之治，文公和景公之治。
漢文帝登臺以後，他把稅收又降低了，降多少，降了一半兒，就原先是十五分之一，現在變成了1/30。
結果國家有沒有變窮呢？沒有！
國家不但沒有窮，而且富得流油。那富到什麼程度？《漢書*食貨志》給了非常生動的記載，各地糧倉存的糧食太多，以致腐爛不可食，就是糧食都吃不了，都爛了。國庫裏錢堆成山，串錢的繩子都朽爛斷掉了，用不着。
文景之治爲什麼那麼富啊？一個方面是由於稅收少，另外一個方面屬於國君，就是文帝和景帝，他們帶頭提倡節儉之風，宮室很簡樸。就是不像有的皇帝，像後來的漢武帝，大興土木，大肆討伐。對於匈奴，也實行漢高祖的政策，叫和親政策，我和你交好，咱倆誰也別侵犯誰，我把姑娘給你做老婆啊，把你招爲子民，適當的還有點禮品送給你，你老老實實的哪也別去，好好待著就行。
也就是著名的休養生息政策，讓老百姓有時間去從事農業生產，我們不動兵戈，好好的過安定日子，國家就很快富起來了。
說到這裏，大家不知道有沒有讀過大學，《大學》裏面曾經是這麼說的：“生財有大道：生之者衆，食之者寡，爲之者疾，用之者舒，則財恆足矣。”
就是生產財富的人多，但是喫皇糧的少，使用財富的人少，生產財富人很勤奮，使用財富的人很節儉，這就是生財大道啊！我們還要學《大學》的時候會詳細的給大家解釋。
這樣講大家都明白了嗎？但是魯哀公不明白啊，他就想多收，他老擔心自己不夠用，沒有考慮到民衆的承受能力。
所以有若就說百姓富足了，君王怎麼會不富足呢？百姓如果都不足，君王又怎麼會富足呢？
說到這裏，再給大家普及一下，說這個魯哀公說的二，也就是收20%的稅，是不是魯哀公開始的？不是的！是從魯國的第20任君主叫魯宣公，魯宣公那會兒就把稅制改了，改成20%了。
本來以爲改成20%能夠富裕，結果不要緊，更窮了，錢更不夠花了。
爲什麼不夠花呢？大家想一想，這個錢，你永遠不夠花的，有了就想多，你想標準高一點，享受的更好一點，結果越花越多。
魯哀公那會兒錢不夠花，一個是自己太享受了，自己驕奢淫逸，二是對邾（zh）國用兵，三是經常跟齊國打來打去。 打仗最能花錢，《孫子兵法》說：“國之貧於師者遠輸，遠輸則百姓貧……財竭則急於丘役。”
就是說，你打仗要往前線運糧，運的糧食你不是說都給前線的士兵吃了，而是給你押運糧草的人首先要有飯喫才能運到，運到以後還要回來再去，那有什麼比例呢？有人說是1/30，就是我帶了30萬斤糧食，只能有一萬斤給前線，然後剩下的14萬斤，是去的時候喫，然後14萬斤，回來的時候喫，因爲過去交通不便，路上走很長的時間，所以說打仗最消耗錢了。
等到漢武帝去徵擴疆土，打這個西南夷或者打匈奴的時候，糧食消耗就更多了，結果怎麼樣呢？漢武帝當政的時候，就把文景之治時國家積累的財富，揮霍一空，到最後沒有辦法了，漢武帝就加稅，就巧立名目，去進行徵收老百姓的財產，否則沒法幹了。結果整個國家就被漢武帝給掏空了。
不但小民破產，中產階級也破產，整個國家的經濟支柱就沒有了。漢武帝晚年，在巨大的政治壓力下，下詔罪己：“朕即位以來，所爲狂悖，使天下愁苦，不可追悔。自今事有傷害百姓，靡費天下者，悉罷之！”最後後悔其實已經晚了。
當然了，漢武帝和唐宗宋祖並列，他是有一定的功績的，那就是驅除了匈奴，穩定的邊疆，使我們的疆域有所擴大，這是他好的一方面。但是同時一將功成萬骨枯啊，有好事也必然有不好的東西，就看我們怎麼來看了。
總而言之，他這樣做的話，給當時國內造成了非常難以彌補的損失。
剛纔舉的漢武帝的例子，其實就是一個非常生動的例證。文帝，景帝，劉邦的休養生息聚斂的財富都被漢武帝揮霍一空了，就是因爲他橫徵暴斂，而文帝、景帝是遠低於周禮的1/10，1/15，1/30。所以說，不要怕徵收的少，你富不了，而是你要讓老百姓多生產，少負擔，他有積極性你才能夠富，這是個辯證關係。
再給大家講一個事，就是還是漢代劉向的《說苑政理篇》，保存了不少先秦時代留下來的文獻，其中有一個周文王和姜太公的對話，我給大家念一念，然後給解釋解釋，希望大家對這個有更深刻的瞭解。
文王問於呂望曰：“爲天下若何?”對曰：“王國富民,霸國富士；僅存之國,富大夫；亡道之國,富倉府；是謂上溢而下漏。”
也就是說，以王道治國富於民，以霸國治國富於士。僅存之國，能夠勉強殘存的國家，富於卿大夫，亡國之君就只會搜剮民財，填充倉庫。
也就是文王和姜太公的這段話，姜太公已經說得非常明白了，要想讓國家富強，就要先讓老百姓富強。讓自己富強的，只顧自己的，那是亡國之君。
好了，時間也到了，這一章歸納總結起來就是魯哀公，他自己作爲一個統治者，站在自己的階級立場上，只爲自己說話，就是想多徵收稅，但他又徵收不上來，很苦惱，向有若來求教。
有若就告訴他：你要少徵稅。魯哀公就不理解，有子你就告訴他：老百姓富了，國家纔有纔會富，老百姓要是窮，國家沒得徵收，也會更窮。可惜魯哀公一個是他本身並沒有權力，另外一個呢，他也沒有這樣的思維方式，所以也只是問了而已，並不能對實際中改善什麼。
但是我們要明白，國家要輕徭薄賦，那對於我們來講也是，如果你做企業，像李婷，該怎麼做，大家心裏就清楚了。
好了，今天這一章就到這裏了，稍微有點超時。明天早晨六點半我們來繼續學習下一章
子張問崇德、辨惑，子曰：“主忠信，徙義，崇德也。愛之慾其生，惡之慾其死；既欲其生又欲其死，是惑也。‘誠不以富，亦只以異。’”
具體什麼意思呢？我們明天早晨繼續相約在這裏一起學習論語，提升文化素質。