郎鹹平澳洲的演講
主持人：好，我們今天非常有幸，把屏幕上的郎鹹平教授請到臺上來。我們以熱烈的掌聲請郎鹹平教授到臺上來。郎鹹平教授的講演非常精彩。他的講座將分爲兩部分，第一部分 爲四十五分鐘。四十五分鐘後，我們會有一個休息。如果大家要有一些問題的話，我們可以寫條交給我們的工作人員，我們可以根據時間的情況安排回答。有請郎教授。
郎鹹平：非常感謝主辦單位，讓我有一個機會能到澳洲來做演講。我做夢也沒有想到我會來這個地方來做演講。我看到各位，心裏特別有感觸。因爲在一九九四年之前，我像各位的心情一樣，期盼着祖國的強大。甚至呢，我當時有點兒奧悔。我在美國，混得還可以。我在紐約大學當教授，芝加哥大學當教授，在學術界還有一點點小小的地位。最遺憾的一點是，中國的經濟發展，我竟然沒有辦法親自參與。一九九四年之後，拋妻棄子，放棄一切，包括美國的國籍，毅然絕然地回到了香港，2000年之後，正式踏入國內。我的一生，做的錯誤不斷，但是這件事情兒，可能還算是比較正確的。（笑）那麼這麼多年下來，你們也可以看到，那是我在上海的電視節目，叫財經郎鹹平。這個節目做出來之後，成爲上海收視率最高的節目，甚至超過了你們喜歡看的小燕子。（笑）英國倫敦《金融時報》登了一篇專訪，談到這個。它說，上海婦女的三大愛，（笑）第一是路易威登的包包，第二是卡提亞的手錶，第三是郎鹹平。（笑、鼓掌）我在上海還算是比較知名的，所以我出去的時候會帶把梳子。（笑）因爲知道觀衆會和我照相。有一天，有幾個十六七歲的妙齡少女衝過來，看到我，拉着我的小手，很激動。看到年輕漂亮的少女激動，我會更激動。（笑）她們問，能不能給我籤一個字呀。我說沒有問題呀，給你籤一個字。能不能給我電話號碼？我說，可以了，給你電話號碼。我跟你講，我祖母最喜歡你。（笑）
那麼今天，在各位華僑的面前，我當初呀，我在紐約的時候，我聽見別人叫我華僑的時候，我的心都是很酸的，也是很難過的。因爲每一個人，都有割不斷的黃河情結。每個人，不管在國外多有成就，尤其是第一代移民，你都不得不想起中國。那麼今天，當然，我不是黨的發言人，沒有必要說爲了黨來這邊做任何的宣傳。但是各位可以理解，我今天來的目的，我是帶來了一個心，用心來給各位做演講，談一談你們所關切的話題應該怎麼樣來理解。
那麼你們從媒體中可以看到，中國政府，這一兩年來，在金融政策方面遭遇到莫大的困難。
郎鹹平：非常感謝主辦單位，讓我有一個機會能到澳洲來做演講。我做夢也沒有想到我會來這個地方來做演講。我看到各位，心裏特別有感觸。因爲在一九九四年之前，我像各位的心情一樣，期盼着祖國的強大。甚至呢，我當時有點兒奧悔。我在美國，混得還可以。我在紐約大學當教授，芝加哥大學當教授，在學術界還有一點點小小的地位。最遺憾的一點是，中國的經濟發展，我竟然沒有辦法親自參與。一九九四年之後，拋妻棄子，放棄一切，包括美國的國籍，毅然絕然地回到了香港，2000年之後，正式踏入國內。我的一生，做的錯誤不斷，但是這件事情兒，可能還算是比較正確的。（笑）那麼這麼多年下來，你們也可以看到，那是我在上海的電視節目，叫財經郎鹹平。這個節目做出來之後，成爲上海收視率最高的節目，甚至超過了你們喜歡看的小燕子。（笑）英國倫敦《金融時報》登了一篇專訪，談到這個。它說，上海婦女的三大愛，（笑）第一是路易威登的包包，第二是卡提亞的手錶，第三是郎鹹平。（笑、鼓掌）我在上海還算是比較知名的，所以我出去的時候會帶把梳子。（笑）因爲知道觀衆會和我照相。有一天，有幾個十六七歲的妙齡少女衝過來，看到我，拉着我的小手，很激動。看到年輕漂亮的少女激動，我會更激動。（笑）她們問，能不能給我籤一個字呀。我說沒有問題呀，給你籤一個字。能不能給我電話號碼？我說，可以了，給你電話號碼。我跟你講，我祖母最喜歡你。（笑）
那麼今天，在各位華僑的面前，我當初呀，我在紐約的時候，我聽見別人叫我華僑的時候，我的心都是很酸的，也是很難過的。因爲每一個人，都有割不斷的黃河情結。每個人，不管在國外多有成就，尤其是第一代移民，你都不得不想起中國。那麼今天，當然，我不是黨的發言人，沒有必要說爲了黨來這邊做任何的宣傳。但是各位可以理解，我今天來的目的，我是帶來了一個心，用心來給各位做演講，談一談你們所關切的話題應該怎麼樣來理解。
那麼你們從媒體中可以看到，中國政府，這一兩年來，在金融政策方面遭遇到莫大的困難。
不但是金融政策，海外的併購，包括海爾併購美泰，以及中海油收購尤尼科，會因爲政治的事件而遭到封殺。那麼類似的問題，我在我的節目裏，我早就講過了。中海油收購尤尼科是不可能成功的，因爲已經違反了美國的國策。甚至我們今天談的主題，金融的問題，情況之複雜是各位不能想像的。那麼在國內呢，在這方面，我的發言更激烈。到海外來呢，跟各位華僑發言，我收斂一點。但是呢，政府對類似的言論確實可以做到採納雅言吧。金融政策方面呢，政府也希望集思廣益，大家都是爲了國家好，是吧。
各位想想看啊，你們回憶一個歷史，在80 年代末期的時候，當時我還在紐約大學當教授，日本人簡直牛的不得了當時。那點小小的成就就覺得自己已經是可以帶領世界的時髦了。竟敢進軍美國，收購洛克菲勒中心。節目裏剛剛講了一句話。當時紐約時報等等美國媒體呢，又是第二次珍珠港事件，痛罵日本人。可是各位要知道，在這個時候啊，一個象徵美國精神的洛克菲勒中心，並沒有受到美國政府的橫加干涉，各位知道爲什麼嗎。我告訴各位，金融政策啊，包括美國在WTO要求進入中國金融領域呢，那麼這個本身啊，就是一個非常高明的政策。那麼在洛克菲勒中心被收購之後，緊接着就是德法日美英等國所搞的廣場協議，壓迫日幣升值。在90 年代，日幣升值到1美元兌120日幣，完全摧毀了日本經濟，這個時候，那家購買洛克菲勒中心的日本公司呢，由於經營不善，不得不用半價再賣回給老美，等把這個錢轉成日幣的時候呢，再損一半。我跟你講啊，你根本就不是對手。
這次啊，我再告訴各位，我對我們人行所推出的更加浮動的政策呢我是舉雙手雙腳的反對。（笑）那麼，我們目前浮動的空間是5％，上下5％。我說我正是的告訴全國老百姓，上下5％是特別有意義的，爲什麼，中國的製造業的利潤率平均只有5％，所以只要升值5%， 跟我們出口有關的廠商們利潤全部被吃光，貶值5％呢，跟進口有關的公司呢全部被吃光。所有老美啊，只要能夠在金融政策方面呢左搖右擺東晃西晃呢，中國製造業呢可以說利潤完全看不到。各位再想想看啊，你爲什麼;要壓迫人民幣升值，你爲什麼希望中國貨幣更加浮動，如果大家認爲貨幣只是國家的一種國家的所謂的法定代表的話呢，你就錯了。如果你認爲匯率只是貨幣之間的價格，代表國家主權的話，你就錯了。那是理論。
什麼叫匯率，各國政府爲了達到政治目的的手段叫匯率。（鼓掌）
各位想想看啊，你們回憶一個歷史，在80 年代末期的時候，當時我還在紐約大學當教授，日本人簡直牛的不得了當時。那點小小的成就就覺得自己已經是可以帶領世界的時髦了。竟敢進軍美國，收購洛克菲勒中心。節目裏剛剛講了一句話。當時紐約時報等等美國媒體呢，又是第二次珍珠港事件，痛罵日本人。可是各位要知道，在這個時候啊，一個象徵美國精神的洛克菲勒中心，並沒有受到美國政府的橫加干涉，各位知道爲什麼嗎。我告訴各位，金融政策啊，包括美國在WTO要求進入中國金融領域呢，那麼這個本身啊，就是一個非常高明的政策。那麼在洛克菲勒中心被收購之後，緊接着就是德法日美英等國所搞的廣場協議，壓迫日幣升值。在90 年代，日幣升值到1美元兌120日幣，完全摧毀了日本經濟，這個時候，那家購買洛克菲勒中心的日本公司呢，由於經營不善，不得不用半價再賣回給老美，等把這個錢轉成日幣的時候呢，再損一半。我跟你講啊，你根本就不是對手。
這次啊，我再告訴各位，我對我們人行所推出的更加浮動的政策呢我是舉雙手雙腳的反對。（笑）那麼，我們目前浮動的空間是5％，上下5％。我說我正是的告訴全國老百姓，上下5％是特別有意義的，爲什麼，中國的製造業的利潤率平均只有5％，所以只要升值5%， 跟我們出口有關的廠商們利潤全部被吃光，貶值5％呢，跟進口有關的公司呢全部被吃光。所有老美啊，只要能夠在金融政策方面呢左搖右擺東晃西晃呢，中國製造業呢可以說利潤完全看不到。各位再想想看啊，你爲什麼;要壓迫人民幣升值，你爲什麼希望中國貨幣更加浮動，如果大家認爲貨幣只是國家的一種國家的所謂的法定代表的話呢，你就錯了。如果你認爲匯率只是貨幣之間的價格，代表國家主權的話，你就錯了。那是理論。
什麼叫匯率，各國政府爲了達到政治目的的手段叫匯率。（鼓掌）
那麼這個事件呢在去年年初的時候，溫總理當時由於國外壓力太大，正準備考慮調整外匯匯率的時候呢，事實上這個觀點就被提出來過。而且匯率這個問題啊，牽扯極其複雜，到去年年底，如果各位還記得的話，我們中央政府提高了利率，那麼今年來又提高了匯率，這一連串政策在我看來的話呢我認爲是一連串的錯誤。爲什麼會這麼說，利率在中國是不能調的。爲什麼不能調，你們如果在看海外媒體報道的話呢，大家可能會說，中國經濟是否有通貨膨脹，又有專家學者或者媒體說中國經濟是有通貨緊縮，爲什麼會有二種截然不同的觀點出現在同一篇報道上呢，因爲今天的中國啊，它是全世界非常奇特的一種二元化的經濟，中國是既有通貨膨脹，又有通貨緊縮的情形，所以金;融政策啊，基本上都會失效的。怎麼說？那麼去年調整利率的時候呢，國內一般學者大部分都贊成的，真正提出反對的呢，除了我以外，還有社科院的院長李楊先生，我們提出反對。反對的原因，我講我的觀點啊，因爲中國是二元體系的經濟，什麼叫二元體系，我們銀行的信貸，60％多，60～70％，屬於地方政府。其他呢是給非銀行機構的企業，那麼這些企業呢是以國營企業爲代表。那些地方政府以及國營企業啊，他們借錢，利率是不敏感的，利率上升了，他照借，我跟你講，他不會停的。比如說我們天津市，舉個例子來講好了，天津市爲了地方建設，新市長一上臺，地方建設5年之內搞了7000億，那麼類似的政績工程在各地都有出現。所以2003年年底，溫總理搞宏觀調控的時候，當時是用什麼政策，用行政調控的手段，爲什麼，就是針對這種地方政府低水平重複浪費的現象呢，提出行政干預。
那麼像類似的行爲，尤其是地方政府，他是爲了政績工程，爲了自己的政績啊，爲了自己升官嘛，而作的政策，利率再高，他照借，不會停的。國營企業呢也差不多，他不會停的。所以當利率在去年底調升0.27％的時候，你發現，這種低水平重複浪費的部門啊，他照借，他繼續膨脹。可是我國民營企業的金融來源啊，不是靠銀行，靠什麼，大家從臺灣過來的，從亞洲過來的都要;瞭解，靠地下金融，簡稱黑市。那麼這個地下金融啊，他這個利率啊，非常敏感的，而且他是非常市場化的。按照我們當時的調研呢，銀行調整0. 27個百分點呢，在浙江地區平均上升1％，4倍之多，爲什麼，因爲他把未來的預期全部給你搞進去了。所以各位請看，你調0.27這麼小的幅度，膨脹的部門呢，政府以及國營企業，照借照膨脹，那麼民間利率呢大幅上升4倍之多，嚴重打擊了民營企業，所以民營經濟本來已經夠蕭條了現在繼續蕭條。所以這個金融變數啊，你只要一調整，你就會讓二元結構呢變得更加二元化，甚至呢變得差異更大，更阻礙我們經濟的發展。所以在國內的金融政策方面呢，我是堅決反對中央政府作出任何過期的行動。而當時還提出一點，你只要調整利率，你的匯率勢必要調整，因爲這是一個簡單的1＋1＝2的理論，你造成息差之後，熱錢流入是你避免不了的。
那麼像類似的行爲，尤其是地方政府，他是爲了政績工程，爲了自己的政績啊，爲了自己升官嘛，而作的政策，利率再高，他照借，不會停的。國營企業呢也差不多，他不會停的。所以當利率在去年底調升0.27％的時候，你發現，這種低水平重複浪費的部門啊，他照借，他繼續膨脹。可是我國民營企業的金融來源啊，不是靠銀行，靠什麼，大家從臺灣過來的，從亞洲過來的都要;瞭解，靠地下金融，簡稱黑市。那麼這個地下金融啊，他這個利率啊，非常敏感的，而且他是非常市場化的。按照我們當時的調研呢，銀行調整0. 27個百分點呢，在浙江地區平均上升1％，4倍之多，爲什麼，因爲他把未來的預期全部給你搞進去了。所以各位請看，你調0.27這麼小的幅度，膨脹的部門呢，政府以及國營企業，照借照膨脹，那麼民間利率呢大幅上升4倍之多，嚴重打擊了民營企業，所以民營經濟本來已經夠蕭條了現在繼續蕭條。所以這個金融變數啊，你只要一調整，你就會讓二元結構呢變得更加二元化，甚至呢變得差異更大，更阻礙我們經濟的發展。所以在國內的金融政策方面呢，我是堅決反對中央政府作出任何過期的行動。而當時還提出一點，你只要調整利率，你的匯率勢必要調整，因爲這是一個簡單的1＋1＝2的理論，你造成息差之後，熱錢流入是你避免不了的。
那麼，我多麼希望我是錯的。就在這幾天，就在這幾個月，人行行長不斷的對外發表聲明，說匯率我們不考慮調整，到了7月21號，突然調整。調整之後，我在我的電視節目裏也好，或者公開發言也好，我都公開抨擊人行，我說你既然能夠說不調整而調整，各位知道代表什麼意思嗎，代表政府信用的被破壞。你要打擊國際炒家你不是這麼打擊的，不能拿政府信用作背書，所以我要求人行負起行政責任。那麼類似破壞政府信用的金融政策呢是我感 到深惡痛絕的，我在任何公開場合呢，我是大力抨擊。那麼今天升值以後，人行又說一句話，我們保證不再升值。我請問你，你還有信用嗎。（笑）你一旦保證不升值，你給老百姓的印象就是一定會升值。（笑）
那麼各位請看，2002年之前，我國的外匯流入是負的，也就是說，我們的外匯是淨流出，2003年之後淨流入。我們把2003年整年的外匯作個分析，扣除掉貿易盈餘，順差的那塊去掉，直接投資去掉，還剩下多少錢呢，369億美元。這369億美元怎麼進來的，不知道。那麼我們人行呢，經過呼籲之後，到各地去查，去查賬，還是不知道怎麼進來的。從2004年1月到2005年年中，我們做過統計，3067億美金外匯，其中1500多億我們知道是貿易盈餘貿易順差同時再加上所謂的直接投資，還有1400多億，48％是哪裏來的，不知道。那麼這麼大一部分啊，讓我感到萬分緊張。各位知道那是什麼意思嗎，外匯這個東西啊，你只要破一個缺口啊，政府信用一淪喪的結果，你是停不下來的。
那麼你想想看，今天大家炒人民幣，目的是看他升值嘛，如果央行展現出來的態度呢是以破壞政府信用爲背書條件，一再的告訴老百姓我不升值，到時候又升值。那麼現在再講的目的呢，很明顯，鼓勵國際炒家，大量進入中國。所以，現在1400多個億哎，各位同志們，你們想想看，這對我們人民幣造成什麼樣的壓力。一旦失控啊，將來就重蹈日本洛克 菲勒的覆轍。到最後呢，15年之後，我再給各位演講，講起洛克菲勒中心，你們鬨堂大笑，講起周小川的水平，一樣鬨堂大笑（笑、鼓掌）。
那麼我當初提出個方案，但很不幸的，人行不接受我這個建議。也很遺憾的告訴各位，我在國內的影響力，我是金融學博士啊，我在國內的影響力竟然不是金融，反而是在國資流失國資改革方面我還稍微有點影響力。這個人生啊真的很難說的。（笑）萬事都由天啊，半點不饒人。（笑）只有天算，天掐指一算。（笑）
那麼各位請看，2002年之前，我國的外匯流入是負的，也就是說，我們的外匯是淨流出，2003年之後淨流入。我們把2003年整年的外匯作個分析，扣除掉貿易盈餘，順差的那塊去掉，直接投資去掉，還剩下多少錢呢，369億美元。這369億美元怎麼進來的，不知道。那麼我們人行呢，經過呼籲之後，到各地去查，去查賬，還是不知道怎麼進來的。從2004年1月到2005年年中，我們做過統計，3067億美金外匯，其中1500多億我們知道是貿易盈餘貿易順差同時再加上所謂的直接投資，還有1400多億，48％是哪裏來的，不知道。那麼這麼大一部分啊，讓我感到萬分緊張。各位知道那是什麼意思嗎，外匯這個東西啊，你只要破一個缺口啊，政府信用一淪喪的結果，你是停不下來的。
那麼你想想看，今天大家炒人民幣，目的是看他升值嘛，如果央行展現出來的態度呢是以破壞政府信用爲背書條件，一再的告訴老百姓我不升值，到時候又升值。那麼現在再講的目的呢，很明顯，鼓勵國際炒家，大量進入中國。所以，現在1400多個億哎，各位同志們，你們想想看，這對我們人民幣造成什麼樣的壓力。一旦失控啊，將來就重蹈日本洛克 菲勒的覆轍。到最後呢，15年之後，我再給各位演講，講起洛克菲勒中心，你們鬨堂大笑，講起周小川的水平，一樣鬨堂大笑（笑、鼓掌）。
那麼我當初提出個方案，但很不幸的，人行不接受我這個建議。也很遺憾的告訴各位，我在國內的影響力，我是金融學博士啊，我在國內的影響力竟然不是金融，反而是在國資流失國資改革方面我還稍微有點影響力。這個人生啊真的很難說的。（笑）萬事都由天啊，半點不饒人。（笑）只有天算，天掐指一算。（笑）
那麼我們再講這個匯率，當初我提這個建議，什麼建議呢，你何妨貶值2%呢？你的目的呢，你是要防止熱錢流入，你防不住的。那麼各位知道國際炒家的錢是非常貴的，成本非常高的。如果我們能貶值3％、2％，撐他三個月的時間，他資金成本撐不住，他自動會出去的，怎麼進來你不知道，怎麼出去你一樣不知道。（笑）還要可能從潛水 艇運走也有可能。（笑）然後你再升值5％不行嗎，然後再貶值3％，再升值2％，再貶值1％，再升值6％，再貶值。（笑）你不這樣做不可以打破預期，預期不是靠政府說我不升值就不升值的，你如果說了不升值你就不能升值，就這麼簡單。
那麼類似的思維啊在我國股票市場裏面呢，一樣的有問題。這次，我不知道各位對國內的事情理不理解，在下半部分我會講到股市的問題，我相信很多炒股票的，股市我們碰到一樣的問題，政府信用呢一再的被破壞。
那麼前一陣子，人行對外宣佈說我們的匯率更加浮動化，因爲人民銀行希望把匯率的風險由自己的肩膀拿下來，轉嫁給民間，我就立刻跳起來反對。我講的話有點尖酸刻薄我就這麼說的，我說我們人民銀行啊有2000個經濟學家，不可想象，全世界經濟學家最多的銀行，我們人多啦，也有這個原因，（笑）2000 個經濟學家，我相信你們都是很高水平的，可是我再講，人行沒有一個外匯操作高手。那麼我說你曉不曉得爲什麼美國歐洲日本等國，當然可能包括澳洲啦，澳洲我研究不多，他們可以改行浮動匯率。因爲這些國家的廠商，他都知道怎麼對衝外匯風險。那麼我說請問，國內的工廠、國內的公司有幾個知道怎麼對衝外匯的，你告訴我，我還不想講下面一句話，沒有人知道。中海油、中石油你知道嗎？當然央行對這個問題他說有遠期外匯制度，我告訴你這是沒有用的。遠期外匯和近期外匯走勢差不多的，用二個走勢差不多的東西對衝，這不可能的。你必須要有完全創新的工具，而我們中國沒有。當然這太專門的，我不太想講。
但是你要知道啊，你一旦把外匯的風險由政府的肩膀拿下來給老百姓之後呢，你外匯幅度上浮5％你毀了一半?D?D出口的廠商，下調5％毀了另外的一半?D?D進口的廠商，就這麼簡單。政府必須完全的擔着外匯的風險，而不能夠轉嫁，因爲我們這個社會還不夠成熟，我們沒有外匯操作高手。
那麼類似的思維啊在我國股票市場裏面呢，一樣的有問題。這次，我不知道各位對國內的事情理不理解，在下半部分我會講到股市的問題，我相信很多炒股票的，股市我們碰到一樣的問題，政府信用呢一再的被破壞。
那麼前一陣子，人行對外宣佈說我們的匯率更加浮動化，因爲人民銀行希望把匯率的風險由自己的肩膀拿下來，轉嫁給民間，我就立刻跳起來反對。我講的話有點尖酸刻薄我就這麼說的，我說我們人民銀行啊有2000個經濟學家，不可想象，全世界經濟學家最多的銀行，我們人多啦，也有這個原因，（笑）2000 個經濟學家，我相信你們都是很高水平的，可是我再講，人行沒有一個外匯操作高手。那麼我說你曉不曉得爲什麼美國歐洲日本等國，當然可能包括澳洲啦，澳洲我研究不多，他們可以改行浮動匯率。因爲這些國家的廠商，他都知道怎麼對衝外匯風險。那麼我說請問，國內的工廠、國內的公司有幾個知道怎麼對衝外匯的，你告訴我，我還不想講下面一句話，沒有人知道。中海油、中石油你知道嗎？當然央行對這個問題他說有遠期外匯制度，我告訴你這是沒有用的。遠期外匯和近期外匯走勢差不多的，用二個走勢差不多的東西對衝，這不可能的。你必須要有完全創新的工具，而我們中國沒有。當然這太專門的，我不太想講。
但是你要知道啊，你一旦把外匯的風險由政府的肩膀拿下來給老百姓之後呢，你外匯幅度上浮5％你毀了一半?D?D出口的廠商，下調5％毀了另外的一半?D?D進口的廠商，就這麼簡單。政府必須完全的擔着外匯的風險，而不能夠轉嫁，因爲我們這個社會還不夠成熟，我們沒有外匯操作高手。
各位要理解啊，我是資本主義經濟學家啊，我本人是臺灣出身的，在美國受教育，我在沃頓商學院唸的金融學博士，然後留在美國大學教書，我教過的學校包括密西西根大學、沃頓商學院、紐約大學、芝加哥大學等等，我沒有理由主張固定匯率，我沒有理由主張外匯管制，好像這是社會主義經濟學家講的話。在國內可能覺得我這人過於左傾，我怎麼可能會左傾呢，我如果在國內被認爲是過於左傾的話呢，那右傾肯定是錯的。（笑）
那麼各位要知道，爲什麼我國不能採用浮動匯率制，我剛講過了，幾個原因就是，我們沒有外匯操作高手。另外我再講一個問題，你知不知道浮動匯率制下，包括盯住一籃子貨幣，你匯率一開放的結果，你所接觸的人啊，索羅斯那種水平的人哎。這種人有什麼特色呢，有三大特色，第一，他外匯操作手法之複雜是你不可想象的，而這是爲什麼1 400 多億怎麼流進來的我們到現在不知道，因爲這個操作太複雜，怎麼進來的我們都搞不清楚。第二，他動用資金能力之龐大是你不可想象的。他能夠在短短幾個月之內呢，擠跨英格蘭中央銀行。你會是對手嗎。第三，最重要的一點，國際炒家跟各國政府關係之曖昧是你所不可想象的。今天我們對於外匯操縱啊在中國是政府行爲，在國外不是政府行爲，是什麼行爲，是政府和國際炒家的共同行爲。那麼我有沒有證據？去年年初，我們大量熱錢流入，我剛纔講了369億美金，怎麼流進來的，按照香港的媒體報道，60％來自於日本，40％來自於美國，那麼請各位回憶一下，當時哪二個國家給中國最大的壓力，你發現就是日本跟美國，爲什麼這麼湊巧呢，因爲記住我跟你們說過的話，那就是，國際炒家跟各國政府關係之曖昧是你所不可想象的。
那你再回憶一下洛克菲勒的故事，廣場協議之後，爲什麼日元升值一發不可收拾，你發現，只要熱錢大量流入的結果，你是控制不住的，那麼當時造成日幣大幅升值的原因，跟造成今天人民幣大幅升值的原因是一樣的，熱錢大量流入，那個不是靠直接投資啊，也不是靠貿易順差啊，靠什麼，就是靠着這一批靈活的熱錢流進流出的結果，來打擊你的幣制，打擊你的貨幣體系。那麼熱錢繼續流入，你匯率抗不住了必須要升值，越升值，他流入越多。所以各位請注意，假設說這是某一國政府的陰謀的話，當然我沒有證據啊，廣場協議之後，每一個人都預期你最後要升值，那麼國際炒家進入的結果呢，不但完成了國際炒家自己賺錢的使命，同時也完成了所謂的宗主國背後的政治目的，就這麼簡單。到最後，日本的經濟崩潰，讓美國更進一步的掌控日本，就這麼簡單。可是這一切的成就啊，不是一個經濟行爲，我一開始就告訴各位的，是各國政府爲了達到政治目的的手段。那麼如果今天日本的經濟強勁如1980年代，你覺得美國對他的控制會有這麼強嗎？
大家思考下這個問題。
而且類似的現象啊，在臺灣也發生過，臺灣最高紀錄的時候呢，匯率也升了一倍，以前是40臺幣兌1美元，到最後，最高峯是22、23塊左右臺幣兌1美元，也是一樣的，幾乎升值一倍。貨幣這個問題啊，到最後各位要理解啊，那就是一個政治行爲啊，那就是政治鬥爭的行爲，而不簡簡單單是個匯率行爲。那麼今天我國匯率政策，最爲危險的一點呢，就是把它當成一個經濟行爲。我一再的呼籲，要注意各國政府對匯率方面的政治陰謀。
我想請問在座的各位，如果我是A國政府的話，目前中國匯率走到這個地步，非常好，因爲這是雙利的行爲，我可以透過人民幣的升值，來打擊中國經濟，同時完成我的政治目的，此外，我鼓勵國際炒家繼續炒作，熱錢大量流入，他也賺錢，這不是雙贏嗎？雙贏的結果是中國人民承擔這一切的後果。
我今天講這個故事啊，你們曉不曉得我多麼希望我是錯的。但是我知道我一定是對的，因爲那些人都是我教出來的，當時我們就是這麼講的課，各位理解嗎。我們沃頓商學院、芝加哥大學商學院、紐約大學商學院，我們開了無數這方面的課，包括本人在內，這不就是我們剛剛講的話。這些學生聰明絕頂，美國人最聰明的人才呢就是進的商學院、法學院、醫學院，和我們中國不一樣的啊，我們中國像我這種差的才進商學院，（笑）好的都學理工科的，不太一樣。但美國在這方面人才濟濟，這些人經過學習之後呢，到華爾街去，經過幾年、十數年的磨練，各個是高手，你是這種競爭對手？
那麼各位要知道，爲什麼我國不能採用浮動匯率制，我剛講過了，幾個原因就是，我們沒有外匯操作高手。另外我再講一個問題，你知不知道浮動匯率制下，包括盯住一籃子貨幣，你匯率一開放的結果，你所接觸的人啊，索羅斯那種水平的人哎。這種人有什麼特色呢，有三大特色，第一，他外匯操作手法之複雜是你不可想象的，而這是爲什麼1 400 多億怎麼流進來的我們到現在不知道，因爲這個操作太複雜，怎麼進來的我們都搞不清楚。第二，他動用資金能力之龐大是你不可想象的。他能夠在短短幾個月之內呢，擠跨英格蘭中央銀行。你會是對手嗎。第三，最重要的一點，國際炒家跟各國政府關係之曖昧是你所不可想象的。今天我們對於外匯操縱啊在中國是政府行爲，在國外不是政府行爲，是什麼行爲，是政府和國際炒家的共同行爲。那麼我有沒有證據？去年年初，我們大量熱錢流入，我剛纔講了369億美金，怎麼流進來的，按照香港的媒體報道，60％來自於日本，40％來自於美國，那麼請各位回憶一下，當時哪二個國家給中國最大的壓力，你發現就是日本跟美國，爲什麼這麼湊巧呢，因爲記住我跟你們說過的話，那就是，國際炒家跟各國政府關係之曖昧是你所不可想象的。
那你再回憶一下洛克菲勒的故事，廣場協議之後，爲什麼日元升值一發不可收拾，你發現，只要熱錢大量流入的結果，你是控制不住的，那麼當時造成日幣大幅升值的原因，跟造成今天人民幣大幅升值的原因是一樣的，熱錢大量流入，那個不是靠直接投資啊，也不是靠貿易順差啊，靠什麼，就是靠着這一批靈活的熱錢流進流出的結果，來打擊你的幣制，打擊你的貨幣體系。那麼熱錢繼續流入，你匯率抗不住了必須要升值，越升值，他流入越多。所以各位請注意，假設說這是某一國政府的陰謀的話，當然我沒有證據啊，廣場協議之後，每一個人都預期你最後要升值，那麼國際炒家進入的結果呢，不但完成了國際炒家自己賺錢的使命，同時也完成了所謂的宗主國背後的政治目的，就這麼簡單。到最後，日本的經濟崩潰，讓美國更進一步的掌控日本，就這麼簡單。可是這一切的成就啊，不是一個經濟行爲，我一開始就告訴各位的，是各國政府爲了達到政治目的的手段。那麼如果今天日本的經濟強勁如1980年代，你覺得美國對他的控制會有這麼強嗎？
大家思考下這個問題。
而且類似的現象啊，在臺灣也發生過，臺灣最高紀錄的時候呢，匯率也升了一倍，以前是40臺幣兌1美元，到最後，最高峯是22、23塊左右臺幣兌1美元，也是一樣的，幾乎升值一倍。貨幣這個問題啊，到最後各位要理解啊，那就是一個政治行爲啊，那就是政治鬥爭的行爲，而不簡簡單單是個匯率行爲。那麼今天我國匯率政策，最爲危險的一點呢，就是把它當成一個經濟行爲。我一再的呼籲，要注意各國政府對匯率方面的政治陰謀。
我想請問在座的各位，如果我是A國政府的話，目前中國匯率走到這個地步，非常好，因爲這是雙利的行爲，我可以透過人民幣的升值，來打擊中國經濟，同時完成我的政治目的，此外，我鼓勵國際炒家繼續炒作，熱錢大量流入，他也賺錢，這不是雙贏嗎？雙贏的結果是中國人民承擔這一切的後果。
我今天講這個故事啊，你們曉不曉得我多麼希望我是錯的。但是我知道我一定是對的，因爲那些人都是我教出來的，當時我們就是這麼講的課，各位理解嗎。我們沃頓商學院、芝加哥大學商學院、紐約大學商學院，我們開了無數這方面的課，包括本人在內，這不就是我們剛剛講的話。這些學生聰明絕頂，美國人最聰明的人才呢就是進的商學院、法學院、醫學院，和我們中國不一樣的啊，我們中國像我這種差的才進商學院，（笑）好的都學理工科的，不太一樣。但美國在這方面人才濟濟，這些人經過學習之後呢，到華爾街去，經過幾年、十數年的磨練，各個是高手，你是這種競爭對手？
而且我爲什麼反對人行，採行一籃子貨幣？一籃子貨幣是不能採行的，因爲我們目前擬定的一籃子貨幣是盯住什麼，歐元、日元、美元以及韓元。一旦美國政府，不要講美國政府，太敏感了，講某一個國家政府，（笑）他如果要讓人民幣升值，他就逼迫日本升值，假設，人民幣就必須升值，就這麼簡單，他根本就不需要跟政府談判的。現在啊，美國政府還需要仰仗中國政府的鼻息，逼你升值呢還得跟你談判，跟你說東道西的，中國政府才調一點，中國政府還有那麼一點自主權，那麼一點國家的尊嚴，到最後，你一旦採行所謂的盯住一籃子貨幣，以後我鳥都不鳥你中國政府，我逼迫你人民幣升值我就打擊日元，看你升不升值，我通過油價危機，我打擊歐元，你升不升值，你就自動升值。將來到最後，中國的外匯市場你發現匯價是由美國政府決定的。這太悲哀了。我們製造業，大家千萬不要聽信媒體，或者是一些簡單的原因是說，我們中國很驕傲是個世界工廠。我告訴你，世界工廠是個最諷刺的笑話，你曉不曉得，世界工廠利潤是多少，2～5％，你只要通過匯率輕輕鬆鬆搞一下，你全部全國都沒有了，你全部全國利潤全給美國人吃光。一個所謂世界工廠，在我聽起來，是個極大的諷刺。
那麼我們再回頭看一下，我走到下一步啊再談。世界工廠，我在國內教書，我這麼多的企業家的學生。當然了，我必須再跟各位講，我這幾年呢，媒體給我取了很多的名字啊，包括叫我民企殺手，也叫我民企教父，這個那個的名詞，我必須一再強調啊，這個是媒體對我的稱呼啊，我本人不是這樣子的。我所教過的學生，我上過這麼多的課，當然我的學生都是企業家，而且都比我有成就。你竟然發現一個你們今天很關心的話題，也是大會要我講的，你發現大部分企業家都是房地產商，投資中國前幾大的民營企;業，都是投資控股的，甚至你說李嘉誠先生，可以說中國最偉大企業家之一了吧，他是什麼樣的企業家，他是投資控股型的。這就是中國整個經濟體系的扭曲，你有沒有通用電氣這樣子偉大的企業，你沒有。你不要說通用電氣了，你有沒有三星電子這樣的企業，也沒有。你有什麼呢，你有房地產，你有投資控股，你有修橋鋪路那種的企業，我國的生產力往哪裏發揮呢。（待續）
那麼我們再回頭看一下，我走到下一步啊再談。世界工廠，我在國內教書，我這麼多的企業家的學生。當然了，我必須再跟各位講，我這幾年呢，媒體給我取了很多的名字啊，包括叫我民企殺手，也叫我民企教父，這個那個的名詞，我必須一再強調啊，這個是媒體對我的稱呼啊，我本人不是這樣子的。我所教過的學生，我上過這麼多的課，當然我的學生都是企業家，而且都比我有成就。你竟然發現一個你們今天很關心的話題，也是大會要我講的，你發現大部分企業家都是房地產商，投資中國前幾大的民營企;業，都是投資控股的，甚至你說李嘉誠先生，可以說中國最偉大企業家之一了吧，他是什麼樣的企業家，他是投資控股型的。這就是中國整個經濟體系的扭曲，你有沒有通用電氣這樣子偉大的企業，你沒有。你不要說通用電氣了，你有沒有三星電子這樣的企業，也沒有。你有什麼呢，你有房地產，你有投資控股，你有修橋鋪路那種的企業，我國的生產力往哪裏發揮呢。（待續）
那麼前一陣子武漢市邀請我對大武漢市的發展提點意見，當然了在會前，武漢市領導一再跟我講，郎教授，千萬不要講太尖銳啊。（笑）我說你找別人嘛。（笑）而且我價錢這麼貴，其他人很低的價錢就隨便請來了，卻請我，神經病嘛。（笑）他說，你講嘛，稍微客氣點。（笑）然後，他們提出大武漢的思維，什麼思維呢，用房地產帶動大武漢的發展，唉，你逼我變的尖銳，我都沒辦法。（笑）然後，上次去銀川，小小的銀川，萬人口。各位知道，我們這個市委啊或者省委，一換屆啊，要把前任的理想全部推翻，那是我們目前非常頭痛的一個問題。前任政府怎麼說銀川呢，要小而美，現在呢，換個新領導了，他說大而美。（笑）怎麼大呢，搞房地產。（笑）那麼我就提出個思想啊，可能我這人才疏學淺吧，我閱讀了這麼多的歷史，我從來沒看過世界上哪個城市的發展是靠房地產帶起來的。每一個城市的發展呢都有它的核心競爭力，不然呢是成不了城市的，你相信我的話嗎。你沒有可能在袋鼠之地搞個城市，這是沒有可能的。爲什麼呢，因爲袋鼠多，我就多蓋幾個房子，用房地產帶動房地產，這不可能的。一定是他的港口、運輸中心等等原因，或者工業集散中心，纔有可能成功。房地產是什麼，他是個後續指標，就是一個城市透過一個核心競爭力成功後，房地產順帶起來的。那麼我們現在的思維不是，我們地方領導的思維是非常危險的，想用房地產來帶動城市發展，緣木求魚，不可能成功的。當時武漢市的領導，其中一位小領導說，我們目前武漢市的房價呢是3000塊錢1平米，還沒有看到泡沫現象。我說這位同學啊，這是剛開始啊，（笑）還沒開始這個政策，你一旦推出這個政策以後，你曉不曉得，房價飆的像上海一樣，走到這一步，你怎麼辦，你告訴我。而且，我說，以房地產帶動經濟的後果呢，那就是，高房價反而阻礙了這個地區的發展。類似的話呢我在銀川也講。講了這話又去了武漢。有記者圍住我說，郎教授，能不能在大武漢的思維下，能不能給他什麼建議呢。我說不必提建議了，他說爲什麼不提呢？第一，他們根本不在乎的。第二，我們官員是不喜歡學習的，也是最大的毛病。（笑）哪些人最不喜歡學習，政府官員最不喜歡學習，還有誰，企業界的一把手最不喜歡學習。（笑、鼓掌）
我每次到企業作內訓的時候，使勁訓的就是那一把手。（笑）我一近來啊，我毛病很多的，第一，不準喝水。演講我喝水還有道理對不對，你喝什麼水我說。（笑）中國人啊，尿特別多，（笑）每次都要去小便，一下子一下子，你說討不討厭，（笑）不準喝水不準小便，不準放屁不準打嗝，（笑）互相監督。（笑、鼓掌）每次我都問，一把手爲什麼不來，不論什麼原因，他必須得到。因爲一個城市的發展，一個省市的發展，一個公司的發展，一把手思維太重要了，你們不管什麼商學院啊，財務會計營銷什麼都有，你只要一把手做做決定啊，其他什麼學科都是幫不上忙的，錦上添花而已。領導的思維太重要了。我在國內呼籲很久，目前大有改善，我去年講的地方，一把手沒有敢不來的，你敢不來我肯定要罵的。（笑）而且大家都不會喝水，像你們一樣的。
講到這裏啊，相信是各位比較關切的話題，我瞭解其中一部分人呢，做地產商的，也希望跟國內地產有一些參與，所以大家對這次的宏觀調控以及中國的房地產走勢呢，我相信你們是比較關切的。我曾經在我的節目裏提到這個話題，但是不準播，我點名哪個樓盤會跌，結果沒有播出來，但是事後看起來，跌的樓盤都是我點名的，沒錯的。（笑）從政府的利率匯率呢我一路談到房地產。我這專業演講，他給我時間，我就準時停止，我不會多一分鐘也不會少一分鐘，我這工夫不是一般的。（笑）
房地產本身啊，這一次呢，我相信各位非常關切，那麼我們的媒體也做了很多報道，我希把我自己的觀點來跟各位做個溝通。中央政府對房地產坦白來講，非常頭痛。目前一連串的措施，包括房產2年之內要賣的話，罰款5％，要繳稅5％，還有，比如說，要賣的話必須先還貸，還貸以後拿到還貸證明了才能再賣，就是讓你不能交易，讓你背上比較高的交易成本。到最後的結果呢，發現什麼現象，就是真正有泡沫的地區，就是大上海地區。北京還好，廣東是沒有泡沫的。那麼我們政府的政策啊有一點是很有意思的，他總是一刀切，就是全國普遍鋪開了宏觀調控。當然除了我之外，還有很多人反對，目前政府已經停止再繼續宏觀調控了。
宏觀調控之後，上海的房價我沒有看到怎麼跌的現象，反而是交易量急速萎縮，有幾個月是零，沒有交易，現在一個月大概是100多個交易，那等於沒有一樣的。北京的房價以及廣東的房價維持上升，這是很有意思的現象。我希望跟各位解釋一下中國的房地產市場是什麼樣的格局，中國的房地產市場是天生的畸形的市場。他是向誰學的呢，他是這麼樣的一個歷史過程：深圳學香港，廣東學深圳，沿海學廣東，全國學沿海。那麼香港的房子有什麼特性呢，香港的房市呢是一個急劇炒作的房市，就是說，他賣樓花，而且樓花賣的很奇怪，一下推出10戶，炒的高高的，也不是全部推出，推出一部分樓，而且上面是住宅，下面是商店，這種模式。這種炒作的模式呢目前被中國大陸的地產界普遍採納。但是你在中國又沒有香港的法制體系。舉個例子來講，各位從香港來的應該知道，前一陣子有很多謠言，有個地產商代理，就說我這個房子賣的特別好，有個大陸來的表叔啊一下子買了10套，付現金的。大家說房子這麼熱銷啊，帶我們去看下吧，就發現這個事情是假的，這個人呢還被香港的高院起訴。那麼我想請問你，同樣的謠言，如果在國內呢，會不會起訴他呢，肯定不會。所以你看啊，香港的樓市本來就是嚴重炒作的樓市，把他整個精神移植到國內，你又沒有相應的法律保證來預防炒作，來扼殺謠言，怎麼辦？
講到這裏啊，相信是各位比較關切的話題，我瞭解其中一部分人呢，做地產商的，也希望跟國內地產有一些參與，所以大家對這次的宏觀調控以及中國的房地產走勢呢，我相信你們是比較關切的。我曾經在我的節目裏提到這個話題，但是不準播，我點名哪個樓盤會跌，結果沒有播出來，但是事後看起來，跌的樓盤都是我點名的，沒錯的。（笑）從政府的利率匯率呢我一路談到房地產。我這專業演講，他給我時間，我就準時停止，我不會多一分鐘也不會少一分鐘，我這工夫不是一般的。（笑）
房地產本身啊，這一次呢，我相信各位非常關切，那麼我們的媒體也做了很多報道，我希把我自己的觀點來跟各位做個溝通。中央政府對房地產坦白來講，非常頭痛。目前一連串的措施，包括房產2年之內要賣的話，罰款5％，要繳稅5％，還有，比如說，要賣的話必須先還貸，還貸以後拿到還貸證明了才能再賣，就是讓你不能交易，讓你背上比較高的交易成本。到最後的結果呢，發現什麼現象，就是真正有泡沫的地區，就是大上海地區。北京還好，廣東是沒有泡沫的。那麼我們政府的政策啊有一點是很有意思的，他總是一刀切，就是全國普遍鋪開了宏觀調控。當然除了我之外，還有很多人反對，目前政府已經停止再繼續宏觀調控了。
宏觀調控之後，上海的房價我沒有看到怎麼跌的現象，反而是交易量急速萎縮，有幾個月是零，沒有交易，現在一個月大概是100多個交易，那等於沒有一樣的。北京的房價以及廣東的房價維持上升，這是很有意思的現象。我希望跟各位解釋一下中國的房地產市場是什麼樣的格局，中國的房地產市場是天生的畸形的市場。他是向誰學的呢，他是這麼樣的一個歷史過程：深圳學香港，廣東學深圳，沿海學廣東，全國學沿海。那麼香港的房子有什麼特性呢，香港的房市呢是一個急劇炒作的房市，就是說，他賣樓花，而且樓花賣的很奇怪，一下推出10戶，炒的高高的，也不是全部推出，推出一部分樓，而且上面是住宅，下面是商店，這種模式。這種炒作的模式呢目前被中國大陸的地產界普遍採納。但是你在中國又沒有香港的法制體系。舉個例子來講，各位從香港來的應該知道，前一陣子有很多謠言，有個地產商代理，就說我這個房子賣的特別好，有個大陸來的表叔啊一下子買了10套，付現金的。大家說房子這麼熱銷啊，帶我們去看下吧，就發現這個事情是假的，這個人呢還被香港的高院起訴。那麼我想請問你，同樣的謠言，如果在國內呢，會不會起訴他呢，肯定不會。所以你看啊，香港的樓市本來就是嚴重炒作的樓市，把他整個精神移植到國內，你又沒有相應的法律保證來預防炒作，來扼殺謠言，怎麼辦？
那麼我再假設一個情況，假如我是國際炒家的話，我要怎麼從房產大賺一筆？我常常再給你們講一句話，我們在150年前，大清王朝時代，你是船堅炮利不如人，你要簽訂喪權辱國的條約啊，你今天啊，財務金融不如人啊，你一樣要簽訂喪權辱國的條約。你們都是外地過來的，思考一下，你如果要進軍中國的房地產市場的話，要怎麼樣來坑中國人一把？尤其是這些不懂金融的中國人，不坑他都有點不好意思。（笑）怎麼坑他？那麼首先，我們找到一個城市，在哪一個城市是最好炒作的城市？我講的詳細一點，方便你們炒作啊。（笑）你要不要去深圳炒，深圳有沒有市中心，有的，比如說像羅湖區勉強可以稱作爲市中心，可是老百姓他不喜歡住哪裏的，哪裏夜總會特別多，哪裏房價低的多，不太漲的，那麼深圳人住哪裏呢，住在華僑村、香米湖、湖田區那一帶，那是很大的一個區域，這麼大的區域，假設你幾億的資金，你怎麼炒作，那很難。廣州呢，廣州也有市中心，廣州的交通是差的，那麼差個交通，給老百姓很大的負擔，廣州人願意住在市中心嗎，他不願意，他住哪裏呢，天河以及番禺，現在番禺也是廣州的一部分，番禺是新開發區域，這二個區域地方非常之大，難以炒作。北京呢，這個北京啊是特別有意思的一個地方。今天我有多少時間講課？（笑）我要把時間找對，多講了不好意思。（笑）這個北京啊，他是二環、三環，沒有一環，四環，這麼環下去的，我有時候挖苦北京市，怎麼搞這種環呢，莫名其妙，現在搞到七環了，八環就把天津搞進來了，（笑）十六環就把山東搞進來了，（笑）把全國都變成北京郊區了。（笑）他這個環狀的東西呢，讓你很難炒作，雖然環有很多的缺點。而且北京市他特別有意思，他領導意識非常強的，北京市可能交通堵塞的原因，幾環交流道出來的地方發現不對，下一個出口下來就不會有交通堵塞了，非要從這個道口下來，很奇怪的。北京市的交通堵塞跟規劃不善關係非常大的，搞這個幾環。這個幾環特別有意思，你問北京老百姓，想不想住在市中心啊，他當然想住市中心了，是天安門，（笑）那是國家領導人住的地方，不是老百姓住的地方，（笑）你要住天安門啊，沒有人要住那裏的，想也別想，住王府井，那也不行。那住哪裏呢，北大清華那一帶，或者亞運村，或者工人體育館那一帶，那是肯定沒問題的，四環、五環之外，那是很大的一個區，北京市是很大的一個地方。在墨爾本呆久了以後呢，回到北京你很不習慣，吃個飯都要1個小時才能到，而且都是塞車，太大了，去任何地方，包括上個廁所，都要1個小時。（笑）在這個地方，這麼大的區域，你怎麼炒作，你看還是不行。
因此應了我的一句話，大上海地區是最好炒作的地方。你去問上海人啊，你喜不喜歡住在南京西路啊，以及淮海路啊？我不知道你們這裏有沒有上海來的，上海老百姓最喜歡住那個地方了，上海人特別可愛，有錢的上海人可能在郊區，浦東或虹橋那一帶，買個豪華別墅，他還是要在南京西路、淮海路買個小公寓住着，他就是這個心態，他這麼樣的一個想法沒辦法的。要不要住南京西路啊，他高興的很，淮海路呢，沒問題。那個區域啊，土地供應極爲有限，當然目前還有一大塊地沒開發呢，那就是周正毅的地，（笑）要開發搞成一個什麼雕塑公園，在南京西路附近。他那個土地供應非常有限，而且樓盤很少，而且上海人都很想住這裏，叫內環區。由於這種特殊的現象在，所以呢，他可以用少量資金，據我們判斷，幾億元就可以撬動上海的房價。
他做法是這樣子的，我們發現，整個上海房價走勢圖呢，跟2003年國際炒家炒作香港H股是非常類似的。香港的H股什麼意思，就是國內到香港去上市的叫H股，國內的很多國營企業是H股。我們看他們當時怎麼炒H股啊，就是國外的機構投資人呢，聯合起來炒作。各位回頭看一下啊，中國人侵略別的國家的時候，都是單打獨乾的，國外呢都是八國聯軍，當時在清朝的時候他八國聯軍，到今天他中華人民共和國，他一樣八國聯軍，你看他炒房地產，他炒H股就是這樣的。當時在2003年4月1號前後，當然我有一個理論，那就是，國際炒家聯合操縱的結果。講了這話，我要找證據。當時香港的規定呢，機構投資人持股量在10％以上才需要披露，10以下不需要披露，我看資料發現，我沒有看到國際炒家、國際投資人炒股，難得我的理論是錯的嗎，不可能，我不會錯的。突然到了2003年4月1號，聯交所來了突然一個命令，5％以上都要披露。你看吧，都在10～9％之間，最多的時候，摩根大通、摩根斯坦利呀，都在裏面，你想像的到的國外投資機構都在裏面。摩根還有幾筆控制的比較好，9.99，（笑）10％要披露， 9.99不需要披露，就這麼幹的。
這些人怎麼炒呢，我拿馬鞍山鋼鐵啊，國內的一家國營企業，來給各位舉個例子。我們發現啊，馬鞍山鋼鐵是大通以及匯豐銀行，還有一個叫聯合資本公司幾家聯合炒作的。怎麼炒作呢，摩根先進來，大量收購股票，使他的持股量一直上升，可是發現股價啊，他沒有變動，很穩定。他大量收購，但速度很慢，不在市場造成任何壓力，沒有謠言。收購量上升，股價不太變動。到最後由誰來拉他股價呢，就由匯豐銀行以及聯合資本二個公司，突然進來，大幅拉擡股價，然後在最高價位，三家公司一起套現離場，股價大跌，然後把中小股民圈進去。這是馬鞍山鋼鐵，換一家呢，說不定由匯豐銀行先做，然後摩根大通再後面接盤，就這樣子，相互合作，所以大家都不會被套牢，不像我們中國的莊家，還被套牢的，你說傻的。（笑）要使壞的話呢，就要跟老外學，聯合炒作才行。
他做法是這樣子的，我們發現，整個上海房價走勢圖呢，跟2003年國際炒家炒作香港H股是非常類似的。香港的H股什麼意思，就是國內到香港去上市的叫H股，國內的很多國營企業是H股。我們看他們當時怎麼炒H股啊，就是國外的機構投資人呢，聯合起來炒作。各位回頭看一下啊，中國人侵略別的國家的時候，都是單打獨乾的，國外呢都是八國聯軍，當時在清朝的時候他八國聯軍，到今天他中華人民共和國，他一樣八國聯軍，你看他炒房地產，他炒H股就是這樣的。當時在2003年4月1號前後，當然我有一個理論，那就是，國際炒家聯合操縱的結果。講了這話，我要找證據。當時香港的規定呢，機構投資人持股量在10％以上才需要披露，10以下不需要披露，我看資料發現，我沒有看到國際炒家、國際投資人炒股，難得我的理論是錯的嗎，不可能，我不會錯的。突然到了2003年4月1號，聯交所來了突然一個命令，5％以上都要披露。你看吧，都在10～9％之間，最多的時候，摩根大通、摩根斯坦利呀，都在裏面，你想像的到的國外投資機構都在裏面。摩根還有幾筆控制的比較好，9.99，（笑）10％要披露， 9.99不需要披露，就這麼幹的。
這些人怎麼炒呢，我拿馬鞍山鋼鐵啊，國內的一家國營企業，來給各位舉個例子。我們發現啊，馬鞍山鋼鐵是大通以及匯豐銀行，還有一個叫聯合資本公司幾家聯合炒作的。怎麼炒作呢，摩根先進來，大量收購股票，使他的持股量一直上升，可是發現股價啊，他沒有變動，很穩定。他大量收購，但速度很慢，不在市場造成任何壓力，沒有謠言。收購量上升，股價不太變動。到最後由誰來拉他股價呢，就由匯豐銀行以及聯合資本二個公司，突然進來，大幅拉擡股價，然後在最高價位，三家公司一起套現離場，股價大跌，然後把中小股民圈進去。這是馬鞍山鋼鐵，換一家呢，說不定由匯豐銀行先做，然後摩根大通再後面接盤，就這樣子，相互合作，所以大家都不會被套牢，不像我們中國的莊家，還被套牢的，你說傻的。（笑）要使壞的話呢，就要跟老外學，聯合炒作才行。
這個現象給我們一個很大的震撼，所謂的聯合操縱竟然在上海的樓市一樣上演。我們回頭看個歷史資料，在2002年的時候呢，尤其2003年初，大量進來，大量收購內環的房子，房價沒有太變動。我們找不到具體的資料，它不是股市，沒有披露的義務。但是我們走訪了 很多內環地區的房屋代理，根據他們的說法，有很多的機構投資人進來，成批成批的買。到了2003年底，開始拉擡，從年底到2月份，短短2～3個月的時間，拉擡近30％，從004年下半年，樓價大幅上升，跟H股走勢非常類似。到了3月份、4月份，達到歷史高位，怎麼樣呢，應該是和H股一樣，一起套現離場。
我和各位講啊，中央政府在做決策的時候啊，很多時候，會還沒開完，外面都知道了，（笑）宏觀調控這個思維啊早就知道了，很多人曉得，可能我不曉得吧，但很多人都曉得。所以在宏觀調控政策沒有出臺之前，全部套現離場。然後宏觀調控政策一出來，一刀砍向誰呢，接盤的上海老百姓，國際炒家呢他們比你先走，這叫什麼各位知道嗎，技不如人。真正的想砍到他們，沒砍到他們，到最後呢，打擊了上海老百姓，但是這也是活該的，誰叫你要去接呢。你看我們廣東老百姓就很好啊，多打幾次就乖了。（笑）廣東爲什麼沒有泡沫各位曉得嗎，因爲廣東跟香港非常近，從1992年開始呢，廣東就不斷的受到香港的衝擊，香港樓市幾次崩盤，97年是最嚴重的，當然董建華先生領導無方是最重要的原因，但是幾次打下來以後呢，廣東老百姓特別的理智，他不跟風的。
所以各位請看下，我們按照房地產走勢圖來看，廣東幾乎沒有任何的泡沫，房價走勢有時候還低於通貨膨脹率。這個現象還是比較正常，香米湖一帶，華僑城一帶1平米賣到1萬多比比皆是，可在上海內環地區呢3萬以上。像上海老百姓這次的跟風，受到打擊，他什麼時候調整，這更有意思。我認爲這一點呢值得各位關切。宏觀調控出來，如果你不交易的話呢，價格是不會變的，就像股票一樣，股票價格爲何有波動，就是要通過交易，沒有交易是不會有波動的。我們觀察到這個現象，上海老百姓惜售，不賣，宏觀調控前二三個月，交易量幾乎爲零，現在是100多，那也和零差不多。由於你交易量過少，除了一些資金鍊供應緊張的新樓盤不得不降價之外，我們沒有看到二手房大幅降價，尤其內環地區。我當初預言，內外環之間的房價按照比例而言是泡沫比較大的，爲什麼呢，內環房價一炒起來，3萬塊以後，旁邊這些內外環之間的樓盤呢，覺得他們怎麼漲的那麼快啊，咱們也跟着吧。跟風跟起來的，所以內外環之間的泡沫最嚴重，外環之外的還好一點。這次下跌的啊是內外環之間的下跌，而且這帶樓盤啊，抗不起價格的，他們基本不是實在的資金進入，而是跟風的結果。當時我在4月份的時候做過這種預測，到最後走勢圖也是這樣，內外環之間價格下跌的壓力是比較大的。外環以外的一大批新樓盤下跌呢，我們發現是因爲地產商抗不住。但是屬於個人資產的這一部分有很強的惜售現象。（待續）
我和各位講啊，中央政府在做決策的時候啊，很多時候，會還沒開完，外面都知道了，（笑）宏觀調控這個思維啊早就知道了，很多人曉得，可能我不曉得吧，但很多人都曉得。所以在宏觀調控政策沒有出臺之前，全部套現離場。然後宏觀調控政策一出來，一刀砍向誰呢，接盤的上海老百姓，國際炒家呢他們比你先走，這叫什麼各位知道嗎，技不如人。真正的想砍到他們，沒砍到他們，到最後呢，打擊了上海老百姓，但是這也是活該的，誰叫你要去接呢。你看我們廣東老百姓就很好啊，多打幾次就乖了。（笑）廣東爲什麼沒有泡沫各位曉得嗎，因爲廣東跟香港非常近，從1992年開始呢，廣東就不斷的受到香港的衝擊，香港樓市幾次崩盤，97年是最嚴重的，當然董建華先生領導無方是最重要的原因，但是幾次打下來以後呢，廣東老百姓特別的理智，他不跟風的。
所以各位請看下，我們按照房地產走勢圖來看，廣東幾乎沒有任何的泡沫，房價走勢有時候還低於通貨膨脹率。這個現象還是比較正常，香米湖一帶，華僑城一帶1平米賣到1萬多比比皆是，可在上海內環地區呢3萬以上。像上海老百姓這次的跟風，受到打擊，他什麼時候調整，這更有意思。我認爲這一點呢值得各位關切。宏觀調控出來，如果你不交易的話呢，價格是不會變的，就像股票一樣，股票價格爲何有波動，就是要通過交易，沒有交易是不會有波動的。我們觀察到這個現象，上海老百姓惜售，不賣，宏觀調控前二三個月，交易量幾乎爲零，現在是100多，那也和零差不多。由於你交易量過少，除了一些資金鍊供應緊張的新樓盤不得不降價之外，我們沒有看到二手房大幅降價，尤其內環地區。我當初預言，內外環之間的房價按照比例而言是泡沫比較大的，爲什麼呢，內環房價一炒起來，3萬塊以後，旁邊這些內外環之間的樓盤呢，覺得他們怎麼漲的那麼快啊，咱們也跟着吧。跟風跟起來的，所以內外環之間的泡沫最嚴重，外環之外的還好一點。這次下跌的啊是內外環之間的下跌，而且這帶樓盤啊，抗不起價格的，他們基本不是實在的資金進入，而是跟風的結果。當時我在4月份的時候做過這種預測，到最後走勢圖也是這樣，內外環之間價格下跌的壓力是比較大的。外環以外的一大批新樓盤下跌呢，我們發現是因爲地產商抗不住。但是屬於個人資產的這一部分有很強的惜售現象。（待續）
那麼現在我更擔心是哪一點，我更擔心是，上海市老百姓的消費習慣是很奇怪的，他不是根據賺多少錢來消費的，他的消費習慣有二個變數，一個是薪水多少，另外一個呢是財富效果。由於房地產大幅泡沫現象，房子價值虛增比較多，甚至增值100％、200％的都有。老百姓覺得自己有錢了，出門打的啦，晚上出去吃喝玩樂啦，腐敗呀。上海是個最有趣的區域，你只要稍微下一點小雨，毛毛雨，再叫不到出租車，大家都怕淋;點雨，嬌貴的樣子，怕淋點小雨。（笑）還有，不論你菜做的多難吃啊，總是高朋滿座，（笑）上海人的一個獨特現象。各位知道爲什麼嗎，就是那種財富效果，所產生的一種畸形消費，這種畸形的消費拉擡了上海市的經濟。各位知道我擔心什麼事，上海市的競爭力，就像我批評銀川跟武漢的一樣，會因爲高房價而受到一定的打擊。這話怎麼說？如果宏觀調控非常有效的話，打擊了房價，如果泡沫假設啊完全都沒有了，消費會大幅下跌啊，所以現在繁榮的假相所形成的高增長，會因爲消費的大跌呢而受到破壞。我最擔心上海會是第一個開始蕭條的城市，同時大上海地區政府希望搞金融中心，這個中心，那個中心的。我想反問一個問題，你這麼高的房價，外灘要搞個金融界以前有這個想法，現在不搞了，爲什麼不搞了，太貴了。幾萬塊1平米，誰能住的起。你發現很多政策的推動啊，因爲高房價的原因，很多政策推不下去。所以現在上海政府啊，我覺得他是非常辛苦的，他想做什麼下一步，你告訴我，除了2010年的所謂世博概念之外，你還有什麼新的概念你告訴我。上海市走到現在遇到一個瓶頸，當然我不能排除其他的因素，但是高房價遏制了上海下一步的發展，而且上海消費的這種特殊形態，上海地區會成爲波動極爲大的城市，會讓未來的治理呢更加的艱難。
可是各位要理解啊，每個城市都有每個城市的問題。我們再回頭看，廣東省的發展和上海不一樣，上海市政府的規劃還是比較到位的，整個城市的發展，政府的行爲做了主;導力量。廣東又不是的，廣東是絕對自由放縱民營經濟的地方，到現在爲止，你發現這個也 是遏制廣東經濟發展的原因。大家知道爲什麼，因爲廣東省每一個市縣都是低水;平重複浪費投資，而且都是一樣的。大家爲了自己發展自己啊，每個都搞個小廟小店，搞個高污染的，到最後，看起來好像民營企業很旺盛，你下一步走不下去了。這種低;水平重複浪費重複投資現象，遏制廣東省發展。我拿上海和廣東這二個城市和各位做個比較，如果各位想要回國內發展的話呢，對於類似的現象必須多加註意。我們先休息下，大家先小便一下，（笑）回來以後我們繼續講我國民營企業發展的困境以及其他的問題。（鼓掌）
可是各位要理解啊，每個城市都有每個城市的問題。我們再回頭看，廣東省的發展和上海不一樣，上海市政府的規劃還是比較到位的，整個城市的發展，政府的行爲做了主;導力量。廣東又不是的，廣東是絕對自由放縱民營經濟的地方，到現在爲止，你發現這個也 是遏制廣東經濟發展的原因。大家知道爲什麼，因爲廣東省每一個市縣都是低水;平重複浪費投資，而且都是一樣的。大家爲了自己發展自己啊，每個都搞個小廟小店，搞個高污染的，到最後，看起來好像民營企業很旺盛，你下一步走不下去了。這種低;水平重複浪費重複投資現象，遏制廣東省發展。我拿上海和廣東這二個城市和各位做個比較，如果各位想要回國內發展的話呢，對於類似的現象必須多加註意。我們先休息下，大家先小便一下，（笑）回來以後我們繼續講我國民營企業發展的困境以及其他的問題。（鼓掌）
爲了追捧，對於各項政策，我有個人的意見。以下還有三十分鐘的演講，說一下大家關切的話題。近期在國內發生了一個重大的事件，就是證監會推出股改。什麼叫股改，股改的意思，就是把上市公司一些不流通的法人股或者國家股以一種特殊的方法，變成流通股。這個事情目前真正做，如果各位關切的話呢，隨時上新浪網搜狐網，財經版的頭版頭條常常談到這個問題。我個人在公開場合也好，或者透過內部管道也好，我是公開反對證監會。我認爲股改必須立刻停止。我這樣講的原因，是因爲，這個做法進一步破壞了政府信用。雖然我是資本主義的經濟學家啊，可是我對共產黨的信用我比誰都關切。（笑）
爲什麼我這麼說，全世界做過股改的國家很多，我認爲最成功的國家呢，就是跟你們有關的國家－英國。在撒切爾夫人時代，推出了所謂的股改三步曲，他的原話是私有化三步曲，這是什麼意思呢，我希望各位留意下這個現象。那就是，第一步，在現有國有股股權不變的情況下，由職業經理人經營。第二步，最重要的一步，經營好的國營企業進行股改，把他的國有股轉化成老百姓所持有，那麼做的不好怎麼辦呢，就不能夠進行股改。既然是一個民主殿堂，爲什麼這麼笨呢，都股改，我賺了，賣給老百姓，管他呢，反正坑老百姓無所謂。我告訴你，這就是英國政府的睿智。因爲他完全理解，股改本身就是政府的背書，如果你把壞的公司拿去股改，到最後，小股民買到以後，股價大跌，他罵誰呢，他罵政府，因爲政府背書的政策啊，而這就是爲什麼英國政府在第二步的時候只讓好的公司上市。那我們今天是怎麼上市的呢，什麼公司，不管好壞，都進行股改。這次我發現的現象，接到無數的投訴，小股民的投訴，三大現象：第一，發現在股改之前股票大量轉手。我們懷疑上市公司利用人頭收集股票，投票時用，因爲股改需要小股民投票的，出現收購股權。第二，我們接到非常多的投訴，上市公司透過某些顧問公司，在交易所、各證券公司營業大廳，收購表格，幫股民投票。第三，某些地方政府，趁此機會套現離場。那麼這種現象所帶來的最後結果，我想請問政府，你能不能防止？防止不了，你的背書啊，就像匯率一樣使政府信用進一步被破壞。我們的黨希望信用被破壞嗎，他當然不希望。各位知不知道什麼原因，因爲他不理解，不理解金融市場的險惡。當然你說，新加坡做的怎麼樣，他基本上沿襲了英國的制度，所以新加坡的股改呢也是找好公司進行股改。這個政策如果推行下去的話呢，我從來不覺得我們股市會有成功的希望。第三步，英國股改的第三步曲，那就是英國政府保有一股黃金股。什麼目的，在影響重大國計民生的問題上面英國政府有否決權，大家知道爲什麼嗎，因爲英國知道政府的重要性，政府的價值。我們國內有些專家學者要求共產黨退出經濟領域，這是絕對不可接受的，黨不但不能推出，而且必須在經濟領域裏更進一步加強執政能力，因爲只有政府才能夠振興股市，而且股票市場是否能健康的發展，唯一的因素只有一個，包括美國，包括英國，只有一個，什麼因素各位知道嗎，那就是政府信用的背書。一個沒有政府信用的股市是不會好的，你認爲上市公司自己會好嗎，股市參與者會有良心嗎，那是不可能的，如果沒有政府嚴刑峻法的管制，就不會成其今天偉大的美國股市。政府的信用太重要了，而這次股改呢，也是某些地方官員;爲了自己的緣故，打着國家旗號進行股改，這是我表示反對的。但類似的思維呢我在國內已經講過很多了。
爲什麼我這麼說，全世界做過股改的國家很多，我認爲最成功的國家呢，就是跟你們有關的國家－英國。在撒切爾夫人時代，推出了所謂的股改三步曲，他的原話是私有化三步曲，這是什麼意思呢，我希望各位留意下這個現象。那就是，第一步，在現有國有股股權不變的情況下，由職業經理人經營。第二步，最重要的一步，經營好的國營企業進行股改，把他的國有股轉化成老百姓所持有，那麼做的不好怎麼辦呢，就不能夠進行股改。既然是一個民主殿堂，爲什麼這麼笨呢，都股改，我賺了，賣給老百姓，管他呢，反正坑老百姓無所謂。我告訴你，這就是英國政府的睿智。因爲他完全理解，股改本身就是政府的背書，如果你把壞的公司拿去股改，到最後，小股民買到以後，股價大跌，他罵誰呢，他罵政府，因爲政府背書的政策啊，而這就是爲什麼英國政府在第二步的時候只讓好的公司上市。那我們今天是怎麼上市的呢，什麼公司，不管好壞，都進行股改。這次我發現的現象，接到無數的投訴，小股民的投訴，三大現象：第一，發現在股改之前股票大量轉手。我們懷疑上市公司利用人頭收集股票，投票時用，因爲股改需要小股民投票的，出現收購股權。第二，我們接到非常多的投訴，上市公司透過某些顧問公司，在交易所、各證券公司營業大廳，收購表格，幫股民投票。第三，某些地方政府，趁此機會套現離場。那麼這種現象所帶來的最後結果，我想請問政府，你能不能防止？防止不了，你的背書啊，就像匯率一樣使政府信用進一步被破壞。我們的黨希望信用被破壞嗎，他當然不希望。各位知不知道什麼原因，因爲他不理解，不理解金融市場的險惡。當然你說，新加坡做的怎麼樣，他基本上沿襲了英國的制度，所以新加坡的股改呢也是找好公司進行股改。這個政策如果推行下去的話呢，我從來不覺得我們股市會有成功的希望。第三步，英國股改的第三步曲，那就是英國政府保有一股黃金股。什麼目的，在影響重大國計民生的問題上面英國政府有否決權，大家知道爲什麼嗎，因爲英國知道政府的重要性，政府的價值。我們國內有些專家學者要求共產黨退出經濟領域，這是絕對不可接受的，黨不但不能推出，而且必須在經濟領域裏更進一步加強執政能力，因爲只有政府才能夠振興股市，而且股票市場是否能健康的發展，唯一的因素只有一個，包括美國，包括英國，只有一個，什麼因素各位知道嗎，那就是政府信用的背書。一個沒有政府信用的股市是不會好的，你認爲上市公司自己會好嗎，股市參與者會有良心嗎，那是不可能的，如果沒有政府嚴刑峻法的管制，就不會成其今天偉大的美國股市。政府的信用太重要了，而這次股改呢，也是某些地方官員;爲了自己的緣故，打着國家旗號進行股改，這是我表示反對的。但類似的思維呢我在國內已經講過很多了。
所以大家有人跟我提問，說我們的股市未來該怎麼辦？我只想和各位講一件事，股市的好壞跟政府是否有決心做改革有很大的關聯。我講一個世界上最壞的股市，那就是1929年的美國。美國股市在1929年大崩盤的時候呢，由890億的市值跌到150 億美金，當時美國政府提出了一個新方案，什麼方案呢，那就是嚴刑峻法，讓股市參與者不敢投機倒把。最後5年下來，完成了證券交易法的修訂，建立了偉大的美國股票市場，而這個偉大的股票市場承擔的責任就是社會財富的增值。那麼我們今天對股票市場的各種思維，坦白的講都是學西方的一點皮毛，可是最近，各位關切這個題目啦，搞了個QFII，什麼是QFII呢，那就是叫國外的機構投資國內的股票市場。他爲什麼會這樣想，各位曉得嗎，他看到美國人，機構投資人好啊，又做基礎研究，又是長期投資，他不炒股票的，所以把他引到中國來，他就不會炒股票的，他就會想美國一樣，搞什麼長期投資，搞什麼基礎研究。糊里糊塗，怎麼可能啊！他在美國這麼幹，他在中國就不會這麼幹。
爲什麼？各位知道嗎，因爲美國的嚴刑峻法讓他不敢，中國沒有嚴刑峻法他就敢。你看香港，誰在炒股票，真正操縱股市？那不就是這些在國外奉公守法的機構投資人嗎？在香港怎麼樣，翻雲覆雨，比我們國內莊家還要厲害。這是什麼現象，這個現象是我一再批評的。我們所學習的呢都是西方的皮毛，西方資本主義就這麼簡單一點皮毛就給你學會了嗎？
我是資本主義經濟學家啊，你們知不知道我在國內最反對什麼，我最反對他們什麼民主自由議會憲法以及民營經濟。（笑）我比社會主義經濟學家還要更左傾，你們要說我左傾嘛還差不多錯了，你以爲民主自由議會憲法以及民營經濟可以救得了中國嗎? 你大錯特錯了。我們150年來啊，從孫中山開始就沒搞清楚狀況。（笑）我爲什麼這麼說，亞洲哪一個國家是成功的，你告訴我，一個偉大的殖民地，美國的殖民地，亞洲1960年代的超級強權，叫什麼，叫菲律賓，他承襲了美國所有的制度，包括我剛纔講的民主自由議會憲法民選總統、民營經濟，到最後，你發現，民營企業和政府合謀席捲全國;財富，到最後呢，菲律賓女人不得不到香港，去做保姆。（笑）那麼菲律賓、馬來西亞、泰國、印尼，哪個國家不是如此呢，你只要盲目的引進西方的制度，所帶給你們的就是國家的沒落，你曉不曉得。因爲一個最基本的精神你沒有引入，那就是法制化建設的信託責任你沒有引入。
我不曉得各位去年有沒有很關切我們國企改革，這25年來，我們中央政府大力推動私有化，把我們國營企業逐步的轉成私有化，通過很多種方法，包括MBO。什麼叫MBO呢，那叫經理層收購。其中有一個最荒謬的理論，叫做冰棍理論，由於國家民族的問題、體制的問題，使國營企業做不好，做不好呢，它會像冰棍一樣慢慢融化，與其讓它完全融化光呢，不如在它沒有融化光之前送給國營企業老總。由此推行25 年的產權改革。國企老總通過很多種方法，包括自己收購，我的朋友收購等等方式把國營企業搞到手上。這就是我們的產權改革。去年我發表一篇文章開始，是在復旦大學做的演講，叫做“民營企業在國退民進的盛宴中狂歡“。當然話很激烈，馬上那個傢伙就到香港告我，然後開始了將近一年的鬥爭，到最後，這是政府的英明，停止了MBO，不許國企老總隨意拿國營企業。（待續）
爲什麼？各位知道嗎，因爲美國的嚴刑峻法讓他不敢，中國沒有嚴刑峻法他就敢。你看香港，誰在炒股票，真正操縱股市？那不就是這些在國外奉公守法的機構投資人嗎？在香港怎麼樣，翻雲覆雨，比我們國內莊家還要厲害。這是什麼現象，這個現象是我一再批評的。我們所學習的呢都是西方的皮毛，西方資本主義就這麼簡單一點皮毛就給你學會了嗎？
我是資本主義經濟學家啊，你們知不知道我在國內最反對什麼，我最反對他們什麼民主自由議會憲法以及民營經濟。（笑）我比社會主義經濟學家還要更左傾，你們要說我左傾嘛還差不多錯了，你以爲民主自由議會憲法以及民營經濟可以救得了中國嗎? 你大錯特錯了。我們150年來啊，從孫中山開始就沒搞清楚狀況。（笑）我爲什麼這麼說，亞洲哪一個國家是成功的，你告訴我，一個偉大的殖民地，美國的殖民地，亞洲1960年代的超級強權，叫什麼，叫菲律賓，他承襲了美國所有的制度，包括我剛纔講的民主自由議會憲法民選總統、民營經濟，到最後，你發現，民營企業和政府合謀席捲全國;財富，到最後呢，菲律賓女人不得不到香港，去做保姆。（笑）那麼菲律賓、馬來西亞、泰國、印尼，哪個國家不是如此呢，你只要盲目的引進西方的制度，所帶給你們的就是國家的沒落，你曉不曉得。因爲一個最基本的精神你沒有引入，那就是法制化建設的信託責任你沒有引入。
我不曉得各位去年有沒有很關切我們國企改革，這25年來，我們中央政府大力推動私有化，把我們國營企業逐步的轉成私有化，通過很多種方法，包括MBO。什麼叫MBO呢，那叫經理層收購。其中有一個最荒謬的理論，叫做冰棍理論，由於國家民族的問題、體制的問題，使國營企業做不好，做不好呢，它會像冰棍一樣慢慢融化，與其讓它完全融化光呢，不如在它沒有融化光之前送給國營企業老總。由此推行25 年的產權改革。國企老總通過很多種方法，包括自己收購，我的朋友收購等等方式把國營企業搞到手上。這就是我們的產權改革。去年我發表一篇文章開始，是在復旦大學做的演講，叫做“民營企業在國退民進的盛宴中狂歡“。當然話很激烈，馬上那個傢伙就到香港告我，然後開始了將近一年的鬥爭，到最後，這是政府的英明，停止了MBO，不許國企老總隨意拿國營企業。（待續）
在今天這個場合呢，我認爲是很重要的話題，我也希望跟各位做個溝通。今天中國的企業家，我每去任何一個地方演講，我告訴地方政府、企業界下面一句話，中國企業家包括高管人員不需要激勵機制，這是美國或者澳洲的激勵機制，我們不需要的。中國人缺什麼，中國人缺信託責任。什麼叫產權改革，這麼多年來，那就是我所謂的保姆理論。我們家今天很髒啊，請一個人來清潔我們家，這就是保姆，清理乾淨以後呢，家就變成他的了。這就是我們產權改革。（笑）國企老總本身啊，就是保姆。很多人不高興啊，說我們不是保姆，我們是管家。我們不管，反正就是被他拿了就是了。你做好是應該的，我們現在不是這樣想的。由於體制問題，所以我們做不好，做好了就變成他的了。
這是個表面現象，各位曉得嗎，以後大家要對我們中國大陸進行更深層次的瞭解。你們以爲一個資本主義經濟學家，我所在乎的僅僅是國有資產嗎，你這樣想你就錯了。我所在乎的不但是國有資產，甚至是什麼，民有資產我更在乎。你想想看，這一羣會踐踏國有資產的職業經理人－國企老總，將來一定會踐踏民有資產。你不相信我的話，你問問國內民營企業家，你敢不敢把 100％的經營權交給職業經理人？你不敢的，爲什麼，明天他就把你客戶帶跑了，他就這樣一個民族。甚至我們沒有信託責任到什麼地步，你到國內餐廳吃飯，墨爾本可能不會啊，你問那服務生有什麼好吃的？他一定會跟你說，先生，蒸條魚吧。爲什麼，你知道嗎？不是最貴的，就是賣不出去的，沒有第三種可能。（笑）連服務生都沒有信託責任。所以我們今天產權改革背後的問題，也是我國經濟發展未來最大的危機，那就是我們國家信託責任的淪喪。
我在這裏很沉痛的告訴各位，這件事情啊，中共中央是非常清楚的。我們差到什麼地步，我舉4個美國的企業家。美國小布什總統在一個月前提出，考慮停止徵收遺產稅，這種事情在很多企業家認爲那是非常好的，對嗎，大家肯定很高興。你們知不知道是哪二個人登廣告反對，一個是微軟的比爾蓋茨，一個是巴菲特。他們怎麼說，他們說，“我不能允許我的第二代不勞而獲！“想想看，活雷鋒啊。（笑）“因爲我的第二代如果不勞而獲，會使他同時代的年輕人處於不公平的競爭情況，這種現象會影響美利堅合衆國未來長久的國力“，何等的偉大啊。人家想的國家民族老百姓，我們想的是什麼，我們的企業家國企老總，想的是自己。這是美國的創業企業家。
你看看美國的職業經理人，但我不是講各位了，我在國內是這麼講的，幾千個國企老總就在下面，就講國企改革，我就問他們，你們坐在下面都聽好，除了不準喝水以外，還可以聽好，（笑）你們自己認爲哪一個人比通用電氣韋爾奇偉大請舉手，我告訴你，不必看，沒有一個敢舉手的，爲什麼，你差多了。（笑）韋爾奇從1981年接任通用電氣首席執行官，當時他的市值是300億美金，到了2001年，他下臺的時候呢，變成了5000億美金，你們知道什麼概念嗎，那是中國GNP的三分之一哎，富可敵國，一個公司。請問國企老總，他走的時候帶走什麼，帶走他的薪水以及退休金1億美金而已哎，你們呢，像TCL的改革，李東生一個小改革，拿走12億人民幣，你憑什麼，你公司是通用電氣多少，萬分之一，你憑什麼拿那麼多錢。甚至有人跟我說，比如說海爾吧，很多媒體跟專家學者問我，你看，1985年，海爾冰箱總廠，是個破產的企業，要不是偉大的企業家，把他搞成今天世界的品牌，哪有今天的海爾啊，難到他不應該拿嗎？我告訴你，他就不可以拿。爲什麼不可以拿呢，我拿美國克萊斯勒做比較，克萊斯勒也正巧，就在那個時代，破了產，當時他們聘請了一個重組大王，你們都知道的，愛登卡，來做重組，他拿多少錢，1塊美金1年，他不好意思，你公司這麼糟糕，你還敢拿嗎？等他把公司重組好了以後，重新上市。我想請問全中國老百姓，克萊斯勒是誰的？通用電氣是誰的？你發現啊，都是中小股民的，而不是這些職業經理人，你知道爲什麼嗎，那纔是美國資本主義的精神，是什麼，是對國家民族以及老百姓的信託責任。你做好是應該的，我們今天國家民族，有沒有想到這句話，沒有，想到都是自己，做不好都是誰的錯，國家民族的錯，什麼體制問題，那不是國家民族的錯嗎，共產黨的錯，做好了，是他自己有能力。莫名其妙。（笑、鼓掌）
這是個表面現象，各位曉得嗎，以後大家要對我們中國大陸進行更深層次的瞭解。你們以爲一個資本主義經濟學家，我所在乎的僅僅是國有資產嗎，你這樣想你就錯了。我所在乎的不但是國有資產，甚至是什麼，民有資產我更在乎。你想想看，這一羣會踐踏國有資產的職業經理人－國企老總，將來一定會踐踏民有資產。你不相信我的話，你問問國內民營企業家，你敢不敢把 100％的經營權交給職業經理人？你不敢的，爲什麼，明天他就把你客戶帶跑了，他就這樣一個民族。甚至我們沒有信託責任到什麼地步，你到國內餐廳吃飯，墨爾本可能不會啊，你問那服務生有什麼好吃的？他一定會跟你說，先生，蒸條魚吧。爲什麼，你知道嗎？不是最貴的，就是賣不出去的，沒有第三種可能。（笑）連服務生都沒有信託責任。所以我們今天產權改革背後的問題，也是我國經濟發展未來最大的危機，那就是我們國家信託責任的淪喪。
我在這裏很沉痛的告訴各位，這件事情啊，中共中央是非常清楚的。我們差到什麼地步，我舉4個美國的企業家。美國小布什總統在一個月前提出，考慮停止徵收遺產稅，這種事情在很多企業家認爲那是非常好的，對嗎，大家肯定很高興。你們知不知道是哪二個人登廣告反對，一個是微軟的比爾蓋茨，一個是巴菲特。他們怎麼說，他們說，“我不能允許我的第二代不勞而獲！“想想看，活雷鋒啊。（笑）“因爲我的第二代如果不勞而獲，會使他同時代的年輕人處於不公平的競爭情況，這種現象會影響美利堅合衆國未來長久的國力“，何等的偉大啊。人家想的國家民族老百姓，我們想的是什麼，我們的企業家國企老總，想的是自己。這是美國的創業企業家。
你看看美國的職業經理人，但我不是講各位了，我在國內是這麼講的，幾千個國企老總就在下面，就講國企改革，我就問他們，你們坐在下面都聽好，除了不準喝水以外，還可以聽好，（笑）你們自己認爲哪一個人比通用電氣韋爾奇偉大請舉手，我告訴你，不必看，沒有一個敢舉手的，爲什麼，你差多了。（笑）韋爾奇從1981年接任通用電氣首席執行官，當時他的市值是300億美金，到了2001年，他下臺的時候呢，變成了5000億美金，你們知道什麼概念嗎，那是中國GNP的三分之一哎，富可敵國，一個公司。請問國企老總，他走的時候帶走什麼，帶走他的薪水以及退休金1億美金而已哎，你們呢，像TCL的改革，李東生一個小改革，拿走12億人民幣，你憑什麼，你公司是通用電氣多少，萬分之一，你憑什麼拿那麼多錢。甚至有人跟我說，比如說海爾吧，很多媒體跟專家學者問我，你看，1985年，海爾冰箱總廠，是個破產的企業，要不是偉大的企業家，把他搞成今天世界的品牌，哪有今天的海爾啊，難到他不應該拿嗎？我告訴你，他就不可以拿。爲什麼不可以拿呢，我拿美國克萊斯勒做比較，克萊斯勒也正巧，就在那個時代，破了產，當時他們聘請了一個重組大王，你們都知道的，愛登卡，來做重組，他拿多少錢，1塊美金1年，他不好意思，你公司這麼糟糕，你還敢拿嗎？等他把公司重組好了以後，重新上市。我想請問全中國老百姓，克萊斯勒是誰的？通用電氣是誰的？你發現啊，都是中小股民的，而不是這些職業經理人，你知道爲什麼嗎，那纔是美國資本主義的精神，是什麼，是對國家民族以及老百姓的信託責任。你做好是應該的，我們今天國家民族，有沒有想到這句話，沒有，想到都是自己，做不好都是誰的錯，國家民族的錯，什麼體制問題，那不是國家民族的錯嗎，共產黨的錯，做好了，是他自己有能力。莫名其妙。（笑、鼓掌）
爲了追捧，對於各項政策，我有個人的意見。以下還有三十分鐘的演講，說一下大家關切的話題。近期在國內發生了一個重大的事件，就是證監會推出股改。什麼叫股改，股改的意思，就是把上市公司一些不流通的法人股或者國家股以一種特殊的方法，變成流通股。這個事情目前真正做，如果各位關切的話呢，隨時上新浪網搜狐網，財經版的頭版頭條常常談到這個問題。我個人在公開場合也好，或者透過內部管道也好，我是公開反對證監會。我認爲股改必須立刻停止。我這樣講的原因，是因爲，這個做法進一步破壞了政府信用。雖然我是資本主義的經濟學家啊，可是我對共產黨的信用我比誰都關切。（笑）
爲什麼我這麼說，全世界做過股改的國家很多，我認爲最成功的國家呢，就是跟你們有關的國家－英國。在撒切爾夫人時代，推出了所謂的股改三步曲，他的原話是私有化三步曲，這是什麼意思呢，我希望各位留意下這個現象。那就是，第一步，在現有國有股股權不變的情況下，由職業經理人經營。第二步，最重要的一步，經營好的國營企業進行股改，把他的國有股轉化成老百姓所持有，那麼做的不好怎麼辦呢，就不能夠進行股改。既然是一個民主殿堂，爲什麼這麼笨呢，都股改，我賺了，賣給老百姓，管他呢，反正坑老百姓無所謂。我告訴你，這就是英國政府的睿智。因爲他完全理解，股改本身就是政府的背書，如果你把壞的公司拿去股改，到最後，小股民買到以後，股價大跌，他罵誰呢，他罵政府，因爲政府背書的政策啊，而這就是爲什麼英國政府在第二步的時候只讓好的公司上市。那我們今天是怎麼上市的呢，什麼公司，不管好壞，都進行股改。這次我發現的現象，接到無數的投訴，小股民的投訴，三大現象：第一，發現在股改之前股票大量轉手。我們懷疑上市公司利用人頭收集股票，投票時用，因爲股改需要小股民投票的，出現收購股權。第二，我們接到非常多的投訴，上市公司透過某些顧問公司，在交易所、各證券公司營業大廳，收購表格，幫股民投票。第三，某些地方政府，趁此機會套現離場。那麼這種現象所帶來的最後結果，我想請問政府，你能不能防止？防止不了，你的背書啊，就像匯率一樣使政府信用進一步被破壞。我們的黨希望信用被破壞嗎，他當然不希望。各位知不知道什麼原因，因爲他不理解，不理解金融市場的險惡。當然你說，新加坡做的怎麼樣，他基本上沿襲了英國的制度，所以新加坡的股改呢也是找好公司進行股改。這個政策如果推行下去的話呢，我從來不覺得我們股市會有成功的希望。第三步，英國股改的第三步曲，那就是英國政府保有一股黃金股。什麼目的，在影響重大國計民生的問題上面英國政府有否決權，大家知道爲什麼嗎，因爲英國知道政府的重要性，政府的價值。我們國內有些專家學者要求共產黨退出經濟領域，這是絕對不可接受的，黨不但不能推出，而且必須在經濟領域裏更進一步加強執政能力，因爲只有政府才能夠振興股市，而且股票市場是否能健康的發展，唯一的因素只有一個，包括美國，包括英國，只有一個，什麼因素各位知道嗎，那就是政府信用的背書。一個沒有政府信用的股市是不會好的，你認爲上市公司自己會好嗎，股市參與者會有良心嗎，那是不可能的，如果沒有政府嚴刑峻法的管制，就不會成其今天偉大的美國股市。政府的信用太重要了，而這次股改呢，也是某些地方官員;爲了自己的緣故，打着國家旗號進行股改，這是我表示反對的。但類似的思維呢我在國內已經講過很多了。
爲什麼我這麼說，全世界做過股改的國家很多，我認爲最成功的國家呢，就是跟你們有關的國家－英國。在撒切爾夫人時代，推出了所謂的股改三步曲，他的原話是私有化三步曲，這是什麼意思呢，我希望各位留意下這個現象。那就是，第一步，在現有國有股股權不變的情況下，由職業經理人經營。第二步，最重要的一步，經營好的國營企業進行股改，把他的國有股轉化成老百姓所持有，那麼做的不好怎麼辦呢，就不能夠進行股改。既然是一個民主殿堂，爲什麼這麼笨呢，都股改，我賺了，賣給老百姓，管他呢，反正坑老百姓無所謂。我告訴你，這就是英國政府的睿智。因爲他完全理解，股改本身就是政府的背書，如果你把壞的公司拿去股改，到最後，小股民買到以後，股價大跌，他罵誰呢，他罵政府，因爲政府背書的政策啊，而這就是爲什麼英國政府在第二步的時候只讓好的公司上市。那我們今天是怎麼上市的呢，什麼公司，不管好壞，都進行股改。這次我發現的現象，接到無數的投訴，小股民的投訴，三大現象：第一，發現在股改之前股票大量轉手。我們懷疑上市公司利用人頭收集股票，投票時用，因爲股改需要小股民投票的，出現收購股權。第二，我們接到非常多的投訴，上市公司透過某些顧問公司，在交易所、各證券公司營業大廳，收購表格，幫股民投票。第三，某些地方政府，趁此機會套現離場。那麼這種現象所帶來的最後結果，我想請問政府，你能不能防止？防止不了，你的背書啊，就像匯率一樣使政府信用進一步被破壞。我們的黨希望信用被破壞嗎，他當然不希望。各位知不知道什麼原因，因爲他不理解，不理解金融市場的險惡。當然你說，新加坡做的怎麼樣，他基本上沿襲了英國的制度，所以新加坡的股改呢也是找好公司進行股改。這個政策如果推行下去的話呢，我從來不覺得我們股市會有成功的希望。第三步，英國股改的第三步曲，那就是英國政府保有一股黃金股。什麼目的，在影響重大國計民生的問題上面英國政府有否決權，大家知道爲什麼嗎，因爲英國知道政府的重要性，政府的價值。我們國內有些專家學者要求共產黨退出經濟領域，這是絕對不可接受的，黨不但不能推出，而且必須在經濟領域裏更進一步加強執政能力，因爲只有政府才能夠振興股市，而且股票市場是否能健康的發展，唯一的因素只有一個，包括美國，包括英國，只有一個，什麼因素各位知道嗎，那就是政府信用的背書。一個沒有政府信用的股市是不會好的，你認爲上市公司自己會好嗎，股市參與者會有良心嗎，那是不可能的，如果沒有政府嚴刑峻法的管制，就不會成其今天偉大的美國股市。政府的信用太重要了，而這次股改呢，也是某些地方官員;爲了自己的緣故，打着國家旗號進行股改，這是我表示反對的。但類似的思維呢我在國內已經講過很多了。
就是說，我們這個土壤出了問題，才孕育出這一大批不檢點的職業經理人。這個問題有多嚴重，我回答剛纔那位觀衆提的問題，你曉不曉得，全世界500大，哪一個不是職業經理人做的。那麼今天我們的企業家啊，創業企業家是非常艱苦的，他沒有可信任之人，沒有可 用之人，所以他所擔憂的事情和美國人所擔憂的是不一樣的。上次那個韋而奇來中國做演講，講的是不太好，他老了嘛，胡說八道一通。（笑）我們企業家問的問題，他都聽不懂，不知道在問什麼，爲什麼聽不懂呢，因爲你擔憂的問題跟他擔憂的問題不一樣的，我們擔憂的是，我們如何防止被騙，（笑）我的總經理怎麼坑我，（笑）我要用什麼激勵機制保證他不會坑我，（笑）保證他好好工作，我們擔的是這種心，低水平的事情，人家韋而奇擔心的是什麼，整個宏觀戰略格局，沒有可比較之處。爲什麼，各位知道嗎，這種土壤所出來的企業家，一定怎麼樣？我在2003年提出說，中國企業是做不大的，很多人罵我，現在沒人敢罵我，我就問一句話，你們想做大嗎，你現在的企業有多大，我有幾個億，幾個億是吧，我想請問你，你5點鐘的時候敢不敢關手機啊?哎，不敢。幾點關啊?24小時都不敢關。（笑）爲什麼啊，事情太多了。我說這個小攤子，你5點鐘都不敢關手機，忙成這樣，你還能做多大，你告訴我。爲什麼做不大，各位曉得嗎，你沒有幫手啊，中國沒有可信賴的職業經理人，因爲我們的土壤就是沒有信託責任的土壤。
那你說我們應該怎麼做？我一再強調，從講菲律賓的案例，講到現在，我並不是民營企業家的敵人啊。所以媒體封我是民企殺手，因爲某些企業倒閉的緣故，跟我有關的企業倒閉的緣故。（笑）但是也有很多人叫我民企教父，我情願擔當民企教父的美譽。我事實上，非常關心民營企業的發展。我現在一再呼籲，我們中央政府，未來該怎麼做，我相信在做的各位也都十分關切，你們心中跟我一樣都希望我們國家更進一步強大。所以從菲律賓的故事講到國企老總，你知道我們欠缺什麼，我們欠缺大一統的更加中央集權的政府，一個更有執行能力的政府，推行法制化的建設，而法制化的建設必須先規範政府的行爲，再規範每一個個體的行爲。我爲什麼這麼說，海外華僑感觸是最深;的，你們對中國的關切遠遠大於國內民衆對中國的關切。我今天不需要問你們，你愛不愛中國，我可以幫你回答，你們每一個人都愛中國，不然你不會來聽我講中國的問題，我在國內我不這樣問的，你們知道我怎麼問嗎，我說你們這些人到底愛不愛中國？（笑、鼓掌）
那你說我們應該怎麼做？我一再強調，從講菲律賓的案例，講到現在，我並不是民營企業家的敵人啊。所以媒體封我是民企殺手，因爲某些企業倒閉的緣故，跟我有關的企業倒閉的緣故。（笑）但是也有很多人叫我民企教父，我情願擔當民企教父的美譽。我事實上，非常關心民營企業的發展。我現在一再呼籲，我們中央政府，未來該怎麼做，我相信在做的各位也都十分關切，你們心中跟我一樣都希望我們國家更進一步強大。所以從菲律賓的故事講到國企老總，你知道我們欠缺什麼，我們欠缺大一統的更加中央集權的政府，一個更有執行能力的政府，推行法制化的建設，而法制化的建設必須先規範政府的行爲，再規範每一個個體的行爲。我爲什麼這麼說，海外華僑感觸是最深;的，你們對中國的關切遠遠大於國內民衆對中國的關切。我今天不需要問你們，你愛不愛中國，我可以幫你回答，你們每一個人都愛中國，不然你不會來聽我講中國的問題，我在國內我不這樣問的，你們知道我怎麼問嗎，我說你們這些人到底愛不愛中國？（笑、鼓掌）
你認爲應該怎麼樣讓中國強大，那麼最近國內出了一本書，寫的不錯，寫我的，（笑）這本書叫《郎風暴》，寫這本書以後呢，我下面要講的思維在裏面都有，當然了我們政府對這本書也非常重視。我這麼說，中國要強大，首先要漸進進取。我們的總書記，我們的常委，在這方面是非常愛學習的，他們常常找專家學者給他們講課，各位可能;都不知道這事，請專家講課談談歷史談談什麼，非常注重學習。我提出一個思維，我們國家要富強，我們需要什麼，我們的黨應該怎麼做。這本書裏面講的非常詳細，我花幾分鐘的時間和各位做個溝通。
你們認爲一個國家要怎麼強大？民主自由議會憲法嗎？我跟你講，你只要採行這種政策，那就是上百年的混亂，那不就是今天的中國嗎，我們孫中山先生的革命，不就追求這個嗎？你們有沒有看過《走向共和》，那個連續劇看過沒有，回去再看一下，（笑）裏面全部都是錯的，（笑）錯在哪裏呢，孫中山竟然在革命成功後要求老百姓投票選出總統來，可笑啊，你完全沒搞清楚。民主自由議會憲法是什麼，是強國之後的結果，不是原因。你今天看到英美德法這些國家，都是民主自由議會憲法是吧，你搞錯了，那是強盛之後纔有的。德國什麼時候開始有議會憲法的，難道是二戰以前嗎，錯了，二戰之後，二戰之前，魏瑪憲法，但是被廢除了。
那麼各位再看一下，我用一個偉大的人講的一句話，給各位一個啓發，拿破崙他說，“爲何錯落三島，小小的英國，能夠成爲席捲全球的日不落國“。他表示不理解，那麼小的一個國家，到最後，他認爲，是英國人的紀律。美國人呢，繼承了英國人的紀律。你們以爲美國人很散漫的，你錯了。我跟你講啊，我一去美國的時候，我也以爲美國人是很散漫的，因爲我自己是很散漫的一個人。美國一年調二次時間，到調時間的前一天晚上呢 ，報紙上登個小方塊，說明天調時間了，美國第二天啊全國沒一個人遲到的，除了我差不多遲到一個小時以外，別人都不遲到的。（笑）那是美國人的紀律。而且從東到西時差三個小時，美國人都調時間，何等偉大的紀律，澳洲可能會有，我都不清楚，他不會不聽的，這是什麼，普通法系的紀律，英美法系，不得了的。這纔是強國的關鍵。中國呢，調時間，全國大亂，我跟你講。（笑）還有你們去看地球儀，時間是根據經度刻畫的，我們時間怎麼區分，你曉不曉得，從蘇聯開始往下走，走到中國，繞開，到越南再往下走，（笑）中國是一個時區，應該是有三個時區，中國到現在還天下大亂，因爲沒有紀律。
你們認爲一個國家要怎麼強大？民主自由議會憲法嗎？我跟你講，你只要採行這種政策，那就是上百年的混亂，那不就是今天的中國嗎，我們孫中山先生的革命，不就追求這個嗎？你們有沒有看過《走向共和》，那個連續劇看過沒有，回去再看一下，（笑）裏面全部都是錯的，（笑）錯在哪裏呢，孫中山竟然在革命成功後要求老百姓投票選出總統來，可笑啊，你完全沒搞清楚。民主自由議會憲法是什麼，是強國之後的結果，不是原因。你今天看到英美德法這些國家，都是民主自由議會憲法是吧，你搞錯了，那是強盛之後纔有的。德國什麼時候開始有議會憲法的，難道是二戰以前嗎，錯了，二戰之後，二戰之前，魏瑪憲法，但是被廢除了。
那麼各位再看一下，我用一個偉大的人講的一句話，給各位一個啓發，拿破崙他說，“爲何錯落三島，小小的英國，能夠成爲席捲全球的日不落國“。他表示不理解，那麼小的一個國家，到最後，他認爲，是英國人的紀律。美國人呢，繼承了英國人的紀律。你們以爲美國人很散漫的，你錯了。我跟你講啊，我一去美國的時候，我也以爲美國人是很散漫的，因爲我自己是很散漫的一個人。美國一年調二次時間，到調時間的前一天晚上呢 ，報紙上登個小方塊，說明天調時間了，美國第二天啊全國沒一個人遲到的，除了我差不多遲到一個小時以外，別人都不遲到的。（笑）那是美國人的紀律。而且從東到西時差三個小時，美國人都調時間，何等偉大的紀律，澳洲可能會有，我都不清楚，他不會不聽的，這是什麼，普通法系的紀律，英美法系，不得了的。這纔是強國的關鍵。中國呢，調時間，全國大亂，我跟你講。（笑）還有你們去看地球儀，時間是根據經度刻畫的，我們時間怎麼區分，你曉不曉得，從蘇聯開始往下走，走到中國，繞開，到越南再往下走，（笑）中國是一個時區，應該是有三個時區，中國到現在還天下大亂，因爲沒有紀律。
各位請看，英國跟美國的強盛靠什麼，靠紀律。所以法國皇帝拿破崙，大家不要簡單的以爲他是個軍事家，他還是個偉大的皇帝，偉大的政治家，偉大的法學家，他發現法;國人特沒紀律，跟中國人一樣，他創造了什麼，大陸法系法典。法國人不是沒有紀律嗎，我就讓法律讓你不敢沒有紀律，我用嚴刑峻法讓你不敢沒有紀律，叫你左轉你不敢右轉，叫你直走你不敢聽下來。大陸法系法典的目的何在，用法制化的力量形成法國人的紀律。我們中國人從來就沒有法制化的紀律。我們的法家都是人治的法家，不是法治的法家。我再請問各位，第二部大陸法系的法典誰寫的？德國鐵血宰相俾斯麥。形成了偉大強大的德國，二次世界大戰敗仗，到了今天，歐洲大陸的超級強權，竟然還想進安理會，（笑）能不能進不知道，但至少還有這個資格，二次世界大戰的戰敗國哎。亞洲只要一個國家，是有紀律的，這個國家帶給中國數十年痛苦，那就是日本，日本的紀律誰創建的，是明治天皇。你看這幾個國家，英國人的紀律是什麼時候建成的，亨利八世。美國呢，1890年的哈里遜總統，一直到1932年的羅斯福總統，那是美國最大政府的時代。所以各位再看，拿破崙是搞民主的嗎？俾斯麥是搞民主的嗎？明治天皇是搞民主的嗎？亨利八世呢？羅斯福呢？哈里遜呢？沒有一個搞民主的，都是什麼，大政府，中央集權的政府，做什麼，推行法制化建設。當你法制化建設推行下來之後，你纔會有法制化的遊戲規則，你纔不會有政府官員的貪污腐敗，你纔不會國資流失，不講信用不講責任的國企經理人纔不會有。每一個人都在法制化的遊戲規則下盡情發揮你的創造力，創造你的財富。但是這跟菲律賓是不一樣的，因爲你不會靠剝削別人而讓自己致富。那麼就當法制化的遊戲規則建成之後，中產階級才能得到保護，中產階級才能興起。只有中產階級興起之後呢，你纔有民主自由，那就是二戰之後的德國法國，那也是二戰之後的日本。日本有什麼民主自由，笑死人，他根本沒有的，現在纔有，那都是二戰之後。
所以我們這150年來的革命啊，我們的革命源泉都是在海外開始的，從檀香山開始的。但是一個觀念的錯誤，帶給國家是上百年的戰亂、混亂與屈辱。所以，今天，坦白講，我們期望中國政府做什麼事，我們所期望的是帶給我們強大的中國，而這種強大的中國，我們不希望你做到菲律賓，我們希望你做到美國。但是我跟你講，我在全國講話呢，我是最 反對民主自由的，因爲一種沒有法制化所建立起來的民主自由，那是臺灣的民主臺灣的自由，那是帶你走向菲律賓的自由。如果你們不重視我的話呢，你回憶一下，臺灣經濟發展最快是什麼時候，是蔣介石父子的威權時代發展最快的，民進黨之後呢，發展是落後的，臺灣的IT產業是出逃到大陸。這些案例證明了什麼觀點，我們需要這一代的黨國領導人，是一個精英政府，而這個精英政府他努力的目標，是創建出一套法制化的遊戲規則，創建出一個法制化的中國，而這個法制必須先規範政府的行爲，然後再規範 個體的行爲。幾十年之後，自由民主慢慢會出來，我想到那個時候呢，全國都會認同的，包括黨。因爲我們追求的目標不都是一樣的嗎，不都是爲了一個繁榮的中國而努力嗎。如果你不開始這一點呢，你今天就開始民營化的結果，是讓你國家更快的進入崩潰。
所以我們這150年來的革命啊，我們的革命源泉都是在海外開始的，從檀香山開始的。但是一個觀念的錯誤，帶給國家是上百年的戰亂、混亂與屈辱。所以，今天，坦白講，我們期望中國政府做什麼事，我們所期望的是帶給我們強大的中國，而這種強大的中國，我們不希望你做到菲律賓，我們希望你做到美國。但是我跟你講，我在全國講話呢，我是最 反對民主自由的，因爲一種沒有法制化所建立起來的民主自由，那是臺灣的民主臺灣的自由，那是帶你走向菲律賓的自由。如果你們不重視我的話呢，你回憶一下，臺灣經濟發展最快是什麼時候，是蔣介石父子的威權時代發展最快的，民進黨之後呢，發展是落後的，臺灣的IT產業是出逃到大陸。這些案例證明了什麼觀點，我們需要這一代的黨國領導人，是一個精英政府，而這個精英政府他努力的目標，是創建出一套法制化的遊戲規則，創建出一個法制化的中國，而這個法制必須先規範政府的行爲，然後再規範 個體的行爲。幾十年之後，自由民主慢慢會出來，我想到那個時候呢，全國都會認同的，包括黨。因爲我們追求的目標不都是一樣的嗎，不都是爲了一個繁榮的中國而努力嗎。如果你不開始這一點呢，你今天就開始民營化的結果，是讓你國家更快的進入崩潰。
有一位在國內也是我認爲比較偉大的經濟學家，他的名字叫做吳敬璉，他的一本書，叫《世紀大拍賣》，講蘇聯的私有化。這本書裏面呢，他做了個書評，這書評看你敢看不敢看，因爲一個人啊，一個大學者啊要承認自己的錯誤是很難的，他講了一句話，他說，“國內很多人（包括我本人）都簡單的認爲民營經濟等等是中國未來發展的源動力，到最後，我才發現，我是錯的“。因爲一個沒有法制化建設的社會呢，一種過分擴張的民營經濟呢，所帶給你的是一種權貴資本主義。那麼我們今天所追求的是什麼，我今天所追求的呢是一個真正的社會主義。我們今天改革開放，我們私有化，帶給你的不是。
我給你舉個最形象的例子，你聽了都會想哭啊。一個民營企業家，到綿陽市，想收購國有資產，這個國企老總，不是長虹啊，（笑）告訴這個民營企業家，“哎，跟你講啊，我們這個國有企業的淨資產啊，經過我們後面搞鬼的結果啊，已經壓的很低了，你們啊，假裝出20％的價格都給你，共產黨還有5000畝地在後面，我全都送給你們，你呀，給我一點錢 “。這就是我們中國的地方幹部。還有，我們的改革走到什麼地步，四川郎酒，20億的淨資產，他們員工給我投訴，黨組書記，4 億要把它賣給一個他的朋友，“共產黨的東西不要付錢，等你以後上市以後再把錢給我吧“。痛心疾首。這樣一種沒有國家民族責任感的人大多數。當然我查詢過國資委，說不是4億，是5億，結果是一樣的。（笑）
那麼我們改革開放到什麼地步，各位知道嗎，舉個例子，地方政府認爲國有企業無效率， 把他給民營化了。結果發現很多民營企業家呢，賤價買斷工齡，把工人推向社會，誰來負擔？由失去國有企業的地方政府和你我來負擔哎。那麼這個傢伙，把工廠拆掉，蓋個高樓大廈，平地起高樓，賣掉以後，錢歸誰，歸他個人。這是我最反對的國企改革，成本由整個社會負擔，而利益歸一個人。這叫什麼改革。
我給你舉個最形象的例子，你聽了都會想哭啊。一個民營企業家，到綿陽市，想收購國有資產，這個國企老總，不是長虹啊，（笑）告訴這個民營企業家，“哎，跟你講啊，我們這個國有企業的淨資產啊，經過我們後面搞鬼的結果啊，已經壓的很低了，你們啊，假裝出20％的價格都給你，共產黨還有5000畝地在後面，我全都送給你們，你呀，給我一點錢 “。這就是我們中國的地方幹部。還有，我們的改革走到什麼地步，四川郎酒，20億的淨資產，他們員工給我投訴，黨組書記，4 億要把它賣給一個他的朋友，“共產黨的東西不要付錢，等你以後上市以後再把錢給我吧“。痛心疾首。這樣一種沒有國家民族責任感的人大多數。當然我查詢過國資委，說不是4億，是5億，結果是一樣的。（笑）
那麼我們改革開放到什麼地步，各位知道嗎，舉個例子，地方政府認爲國有企業無效率， 把他給民營化了。結果發現很多民營企業家呢，賤價買斷工齡，把工人推向社會，誰來負擔？由失去國有企業的地方政府和你我來負擔哎。那麼這個傢伙，把工廠拆掉，蓋個高樓大廈，平地起高樓，賣掉以後，錢歸誰，歸他個人。這是我最反對的國企改革，成本由整個社會負擔，而利益歸一個人。這叫什麼改革。
那麼現在，我們農村的破敗，是你不可想像的。股票市場是小事，我們農村的危機纔是讓黨國領導人最憂心的大事。我們最近出來很多事情，不知道各位知道不知道，大學亂收學費，甚至幾個名大學，你要考上這個線，給我8萬塊，我一定收你，就這個樣子的。那麼以前20年，在黨的支持下，農村子弟可以通過唸書考上北大清華，他就脫貧致富，現在啊，農村子弟考上北大他都念不起，學費太貴。學費都怎麼收的呢，我們黨給你大學錢夠不夠，我跟你講夠的，錢少一點就是了，夠還是夠的，通過很多種方法，包括收學費，收的錢到哪裏去了呢，都到個人口袋裏去了。
我們醫改不是這個樣子的嗎，我們醫療改革當初是什麼樣子的呢，醫療改革，什麼叫着自負盈虧，自負盈虧，你生了病的病人來看病，有沒有錢啊，沒有錢，明天再來。澳洲醫院不可能的，急診下班後他一定要給你看病的，他是人性化的社會，這裏我沒看過病，我不知道啦，應該這個樣子的，中國不是的。被車撞了，快死了，有沒有錢吶，（笑）沒錢，我跟你講啊，我不跟你看病，就算你死了，叫你拿錢過來，2萬塊押金，沒錢不看病。你這個社會同情心在哪裏？你這個醫生的責任感在哪裏？醫院的信託責任在什麼地方？這叫什麼，叫做莫名其妙的資本權貴主義。
你一切向錢看的結果呢，是把整個社會的道德文化都打散了，你發現整個中國社會是個沒有文化的社會，是個人吃人的社會，什麼改革都向錢看，什麼改革都叫自負盈虧。你們知不知道，農村現在到什麼地步，有25％的高利貸啊，是4分利啊。各位曉不曉得爲什麼，我們搞個農信社的改革，叫股改自負盈虧，什麼下場，那就是農村收的錢他不投在農村的，你想想看，我要自負盈虧啊，養豬貸款，3個月2000塊錢貸款而已，那麼少，利息多少錢呢，幾塊錢，那麼我要不要去看一下，你是不是去買豬呢，你喝酒喝掉怎麼辦呢，等我坐車去看你有沒有養豬，來回車費就超過幾塊錢，交易成本太高，所以到時候怎麼樣，不借給你了，所以農村收來的資金呢，都投入到城市裏面幹房地產。那農村沒有資金的結果呢，是農村高利貸盛行，而且誰做的高利貸，根據溫鐵軍教授的研究，發現是村裏幹部的親戚。（笑）然後，25％的高利貸，4分利，而且高利貸裏面，根據溫鐵軍教授的調研發現，87％用於再消費，13％用於再生產。什麼叫再消費，那就是吃飯、看病、交學費，永遠還不起的，只有13％用於再生產，養豬種稻，這就是農村現狀。所以溫鐵軍說了一句話，今天農村的高利貸情況就是國民政府的後期。這個是我們國家目前擺在眼前的危機，可是各位知道爲什麼嗎，我們整個國家目前最缺的你知道是什麼嗎，就是信託責任。
我們醫改不是這個樣子的嗎，我們醫療改革當初是什麼樣子的呢，醫療改革，什麼叫着自負盈虧，自負盈虧，你生了病的病人來看病，有沒有錢啊，沒有錢，明天再來。澳洲醫院不可能的，急診下班後他一定要給你看病的，他是人性化的社會，這裏我沒看過病，我不知道啦，應該這個樣子的，中國不是的。被車撞了，快死了，有沒有錢吶，（笑）沒錢，我跟你講啊，我不跟你看病，就算你死了，叫你拿錢過來，2萬塊押金，沒錢不看病。你這個社會同情心在哪裏？你這個醫生的責任感在哪裏？醫院的信託責任在什麼地方？這叫什麼，叫做莫名其妙的資本權貴主義。
你一切向錢看的結果呢，是把整個社會的道德文化都打散了，你發現整個中國社會是個沒有文化的社會，是個人吃人的社會，什麼改革都向錢看，什麼改革都叫自負盈虧。你們知不知道，農村現在到什麼地步，有25％的高利貸啊，是4分利啊。各位曉不曉得爲什麼，我們搞個農信社的改革，叫股改自負盈虧，什麼下場，那就是農村收的錢他不投在農村的，你想想看，我要自負盈虧啊，養豬貸款，3個月2000塊錢貸款而已，那麼少，利息多少錢呢，幾塊錢，那麼我要不要去看一下，你是不是去買豬呢，你喝酒喝掉怎麼辦呢，等我坐車去看你有沒有養豬，來回車費就超過幾塊錢，交易成本太高，所以到時候怎麼樣，不借給你了，所以農村收來的資金呢，都投入到城市裏面幹房地產。那農村沒有資金的結果呢，是農村高利貸盛行，而且誰做的高利貸，根據溫鐵軍教授的研究，發現是村裏幹部的親戚。（笑）然後，25％的高利貸，4分利，而且高利貸裏面，根據溫鐵軍教授的調研發現，87％用於再消費，13％用於再生產。什麼叫再消費，那就是吃飯、看病、交學費，永遠還不起的，只有13％用於再生產，養豬種稻，這就是農村現狀。所以溫鐵軍說了一句話，今天農村的高利貸情況就是國民政府的後期。這個是我們國家目前擺在眼前的危機，可是各位知道爲什麼嗎，我們整個國家目前最缺的你知道是什麼嗎，就是信託責任。
我講這個話題，我講的是非常難過的。時間已經過了幾分鐘了啊，最後一句話。你曉得我們欠缺信託責任到什麼地步，我們所有改革的問題，跟這個事情相關太大了，所以今天啊，我在國內不斷的呼籲，我們希望中央做什麼，更加強大，壓制住地方政府的行爲，推行法制化建設，爲什麼目的，讓全國老百姓都有信託責任，我們這一代是最差的一代，要逼迫我們這一代，用嚴刑峻法讓我們不敢不有信託責任。
到最後，講一個故事，肯尼迪總統講了一句讓我們所有中國人汗顏的話，他說，“不要問國家給你做了什麼，你替國家做了什麼“。我們國家的人敢不敢講這句話，不敢，他難道不願意講嗎，他願意，老百姓這種小事情。你看，比爾蓋茨，巴菲特，韋而奇，愛的卡，人家講的什麼，還有美國總統，人家想的都是國家民族以及對全體老百姓的責任，我們想的是什麼，怎麼樣把國家資產掏到自己口袋裏去，想的是自己，我們有沒有想到國家，沒有。我們國家的強大，按照這種方式走呢，是不會強大的。還好，我們的黨中央目前對這方面認識已經非常充分了。最後我在此，講最後一句話，我跟在座各位一樣，非常急切的想看到中國的成功，我們希望我們能夠像以前一樣，超英趕美，成爲世界上超級強權，但這一切的基礎，是必須有一個法制化的政府所推動的，而一個精英政府就是要推動法制化建設，用嚴刑峻法讓我們這一代社會參與者不敢不有信託責任，大家不要問國家替你做了什麼，想一想你替國家做了什麼。謝謝各位。（長時間鼓掌）（全文完）
到最後，講一個故事，肯尼迪總統講了一句讓我們所有中國人汗顏的話，他說，“不要問國家給你做了什麼，你替國家做了什麼“。我們國家的人敢不敢講這句話，不敢，他難道不願意講嗎，他願意，老百姓這種小事情。你看，比爾蓋茨，巴菲特，韋而奇，愛的卡，人家講的什麼，還有美國總統，人家想的都是國家民族以及對全體老百姓的責任，我們想的是什麼，怎麼樣把國家資產掏到自己口袋裏去，想的是自己，我們有沒有想到國家，沒有。我們國家的強大，按照這種方式走呢，是不會強大的。還好，我們的黨中央目前對這方面認識已經非常充分了。最後我在此，講最後一句話，我跟在座各位一樣，非常急切的想看到中國的成功，我們希望我們能夠像以前一樣，超英趕美，成爲世界上超級強權，但這一切的基礎，是必須有一個法制化的政府所推動的，而一個精英政府就是要推動法制化建設，用嚴刑峻法讓我們這一代社會參與者不敢不有信託責任，大家不要問國家替你做了什麼，想一想你替國家做了什麼。謝謝各位。（長時間鼓掌）（全文完）