如何看待研究生導師直接說"你寫的論文就是垃圾"?

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才寫第一篇論文,純當練手,但被導師說是垃圾,頓時喪失信心!

作者:李昂
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來源:知乎

這是我很長時間才領悟的一點。導師認爲學生文章是垃圾,實際上是好事。有助於破除師生兩方的完美主義傾向。

認爲第一篇文章是驚世之作,然後反覆修改,衝擊頂刊,是風險非常高的。第一篇文章是平庸之作,恰恰是實事求是,有利於職業生涯平穩進階的正確道路。

毛選裏,到一個新的地區,首戰一定要慎重,不一定要打個大仗,但一定要打個勝仗。這樣會提升自己的士氣,提升老百姓的信心,震懾敵人獲得空間。首戰必勝就是這個道理。

在學習中,學習曲線太陡,是非常不利於學術職業生涯發展的。如果第一篇論文標準就定的特別高,卡住了怎麼辦。

當然,如果導師指責學生論文垃圾,但是不修改,也不讓投稿。這是非常不好的。想辦法把文章投出去最重要。哪怕放在預印庫裏都重要。

論文肯定是越寫越好的,然後達到一個穩定的平臺,並維持幾十年。這個平臺就是個人能力極限了。

作者:郫縣 梁朝偉
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1303570522
來源:知乎

業界良心;

相當一部分導師,懶得管你寫的好不好,自己看都不太細看(部分水平較差的導師甚至不太看得懂),隨手給你改改,甚至讓其他學生或者年輕老師隨便看看改改;

然後不管三七二十一就忽悠你往頂刊扔,根本懶得管你水平低不低,反正萬一碰上認識的編輯,又或者審稿人和編輯睡糊塗了,就稀裏糊塗給你錄了呢;

退稿之後,再讓你從高到低繼續試,一直試到很低水平的開源期刊或者中文期刊才錄,甚至是到最後都無人問津,這時候再罵你寫的是垃圾也不遲;

對於這類導師來說,這論文真實水平如何,投頂刊是不是概率過小浪費時間,反覆的修改、重新投稿消耗掉的學生自己的時間和自信心,甚至差這一篇文章可能會延畢甚至清退,這一切的一切都比不上那一點點撞進頂刊的微小概率來的實在;

珍惜每一個具有評價能力、且願意認真評價你的成果和論文的人,這些人才是你科研路上的真正明燈,哪怕這些評價真的非常嚴苛甚至難聽。

以上,祝順利!

作者:Dr.Song心理學
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1304863009
來源:知乎

作爲別人的導師,畢業了三個博士,一個碩士,目前還有三個博士在讀,我來強答一波。

想聽實話嗎?導師直接說你寫的論文是垃圾,那是因爲他真的覺得你寫的東西是垃圾,本身應該並沒有刻意侮辱你的意思。從這一點講,你導師的坦誠,也算是個可貴的品質了。

可我真心做不到這樣的坦誠。10年間的這幾個學生,帶得很用心,但是偶爾也會覺得,學生寫的一些東西實在沒法看下去。那種沮喪,我就不描述了。

可是能說出口嗎?我說不出。就算憋出內傷和白髮,我也說不出“你的論文是垃圾”這樣的話。

爲什麼?很簡單,學生寫得再差,人家也是媽媽的寶寶,我是做不到惡意相向的。

那怎麼辦?動之以情曉之以理,讓他/她改!我的一個學生,第一篇一作,她自己修改了好幾稿,後來我和她在春假期間關在圖書館裏,又改了三天,後來又前後改了不下五稿。歷經兩年,終於在專業前排的雜誌得已發表,也是不容易,但是她超開心。

在美國,博士階段都不叫讀書,叫做training。最終的目的就是在導師的帶領下,能逐漸成爲一個Independent researcher。所以,期待一個博士生,尤其是前兩年的博士生,能寫出漂亮的文章,這本身就不切實際。要不然要導師幹嘛?

作爲導師,很容易把自己的科研壓力轉嫁在學生身上。但是換個方式來讓學生進步,可能對人對己都好。

看出來了吧,我是在給自己成不了科研牛人找理由。

作者:Dr.Song心理學
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1304863009
來源:知乎

作爲別人的導師,畢業了三個博士,一個碩士,目前還有三個博士在讀,我來強答一波。

想聽實話嗎?導師直接說你寫的論文是垃圾,那是因爲他真的覺得你寫的東西是垃圾,本身應該並沒有刻意侮辱你的意思。從這一點講,你導師的坦誠,也算是個可貴的品質了。

可我真心做不到這樣的坦誠。10年間的這幾個學生,帶得很用心,但是偶爾也會覺得,學生寫的一些東西實在沒法看下去。那種沮喪,我就不描述了。

可是能說出口嗎?我說不出。就算憋出內傷和白髮,我也說不出“你的論文是垃圾”這樣的話。

爲什麼?很簡單,學生寫得再差,人家也是媽媽的寶寶,我是做不到惡意相向的。

那怎麼辦?動之以情曉之以理,讓他/她改!我的一個學生,第一篇一作,她自己修改了好幾稿,後來我和她在春假期間關在圖書館裏,又改了三天,後來又前後改了不下五稿。歷經兩年,終於在專業前排的雜誌得已發表,也是不容易,但是她超開心。

在美國,博士階段都不叫讀書,叫做training。最終的目的就是在導師的帶領下,能逐漸成爲一個Independent researcher。所以,期待一個博士生,尤其是前兩年的博士生,能寫出漂亮的文章,這本身就不切實際。要不然要導師幹嘛?

作爲導師,很容易把自己的科研壓力轉嫁在學生身上。但是換個方式來讓學生進步,可能對人對己都好。

看出來了吧,我是在給自己成不了科研牛人找理由。

作者:四七
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1305759837
來源:知乎

我一碩數學系,導師是個波蘭人。
他說我寫的論文是垃圾.
還說,你這人蠢就算了,怎麼還懶呢?
還說,你這人博士就別讀數學系了,就一幼兒園水平的。
非要讀就讀個商科、管理,頂多經濟,提升到小學水平就行了。
最後我在他的細心指導和狠心鞭策下,論文高分過了。

我二碩教育系,導師是個英國佬。
他說我寫的論文“很有創意”
還說這裏“不錯”,那裏我“喜歡”
整體“還行”,應該“問題不大”
最後我差2分沒pass,要resubmit.
我同事當時也修二碩也是教育系,但不同學校,導師也是個英國佬。
我跟她吐槽,她說她也是這樣!
她自己英國人也聽不懂英國式僞善的謊言。

信心能換錢嗎?不能。
我的信心爲零,不妨礙我碩士畢業,不妨礙我加工資。
我至今依然是一個對什麼事情都沒啥信心的人。
但是那又怎樣?
我活到現在那些所謂“成功”的事情,沒有半件是靠有信心完成的。
反而大多數是自己毫無信心,並且全世界都對我毫無信心的情況下完成的。
因爲,這世上絕大多數人的成功,跟信心沒半毛錢的關係。
靠的主要是像打不死的小強那樣的堅持。

作爲普通人,多多自黑、自嘲、認衰,每天念三遍“吾本垃圾”,會走得更遠。

後續:

正文兩個例子當然都是非常極端的了
作爲普通人,如果非要選擇的話,我更願意放棄自信,好好幹活。
但是其實還有更優的選擇。

由於職業關係,我每年都會指導一些pre-U水平的論文。
附加一下我司培訓的,政治正確的導師終極打開方式:就是,不(主動)評價你的論文。
而是和你進行一系列的cognitive coaching.
https://www.thinkingcollaborative.com/seminars/cognitive-coaching-seminars/
就是給你扔一堆廢話問題:
請你說出這論文的三個整體優點?
請你說出這論文的三個整體缺點?
請你回想一下在這個過程中你收穫到了一些什麼?
請你說出如果讓你重寫一遍,你會想更改的三個地方?
請你說說你爲什麼想重寫?
請你說說如果10分滿分的話你會給自己的論文打幾分?
請你就這篇論文提出三個對你修改有幫助的問題?
....
恩,引導到最後,這學生就會自己總結出:
3/10分,吾本垃圾,感激老師您寬宏大量+嘔心瀝血+還沒被我氣死。
並且對自己的reflective thinking非常欣慰。
然後求求老師給指點指點一下垃圾之處。
這時候爲師“勉爲其難”說幾句真話,結尾再強調一句:論文現下的水平(垃圾)不代表將來的水平(不那麼垃圾)哦,成長型思維廢話(growth mindset)走起一段~~
最後,這學生滿懷“自信”地投入到下一階段的學習中去。

這樣是不是很美好?
但是,我司的學費是同行2倍,教師工資是同行3倍。
好聽的話誰不會說?給我錢我當然能好好說話了!
所以“如何看待”你導師窮到“沒心情說好話”?
我覺得吧,人艱不拆。

作者:四個酒窩
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1304616831
來源:知乎

他就是說了句實話而已。

第一篇文章,老師重新寫,都比教你怎麼改省力。

很多人覺得導師奇葩多,不好相處。一羣長大了的理科直男,情商能有多高?還指望着他們小心翼翼的維護你脆弱的小心靈嗎?

很多學生經常覺得實驗是自己做的爲啥老師要一作。關鍵實驗只是體力活,是老師idea的踐行者,寫文章出來纔是更大的工作量。如果只是做了實驗,思路是老師的,文章還是老師寫的,那老師還給你一作,很nice了。

老師願意教你,教你把shi一樣的文章一點兒,一點兒的改上道,那是很不錯的。

我讀書的時候,文章大部分都是小老闆看的,導師不怎麼管,中科院的小老闆大部分都是挺有實力的,發文章機器那種。我小老闆我覺得還是挺有水準的,而且很耐心,我第一篇文章,改了三四十遍,投稿之前還英文潤色了。

我工作之後,我幫領導的學生看過文章,真的很垃圾。

但是,我什麼都沒說。因爲都是從學生過來的。說人寫的垃圾,學生肯定不高興。而且相比於領導嫡系,我是外人,他們用垃圾文章,發水刊,將來畢業留下也比我們這些外人地位高,所以,沒必要努力的去把文章改好。周圍的人都很垃圾的時候,是難以自知的,我說出來就是傷人。

學術圈看文章還是更重質而不是單純看量的。大組出來的,必有一區,要不然就會很尷尬。水刊,很容易的,有好多篇,水平也就那樣了。

讀博的時候,如果沒有一個痛苦的改文章的過程,沒有從用垃圾文章發水刊的水平,晉升爲發一區打底,衝頂刊的水平,說白了,那也是科研圈的門外漢,邊緣人。

不要對導師有太大的期待,他說你垃圾,願意幫你改,那就跟着他改。導師不負責任的,就只能自己多努力了。

而且,讀博讀研,都是越讀越覺得沒自信的,有些甚至抑鬱了。人外有人,天外有天,小碩小博讀完之後,讀出了沾沾自喜,那也是服了。

科研圈,能覺得自己比上不足比下有餘,保持心態不崩,已經是樂觀的了。要不然看看人家那高水平文章,再看自己的垃圾,也是很心塞。

不要太在意老師說什麼,導師很多也就是隨口說說。文章好好改就行了。

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