圓桌會議二-象牙塔內外精英的對話

主持人:張本偉  喔賽社區 CEO
參與嘉賓:
尹海龍   Fzone  CEO
紀世瀛   蒙代爾國際企業大學校長
馬曉威   第一車網的創始人及總經理
華  程   海士國際(獵頭公司)合夥人
苗  朋   優秀學生代表

主持人:既然來了,希望各位嘉賓都能亮點真金白銀啊,我想問的第一個問題是,你們在06年準備在學校花多少錢?我先自己拋一個,因爲我自己剛好做喔賽社區,也是做青年娛樂社區的,我們在06年的規劃至少是花掉200萬人民幣,所以如果大家對我們的計劃有興趣,可以在會後來找我。我起價了,200萬。尹總您呢?

尹海龍:首先呢,真的很感謝大家,因爲大家能堅持3個到4個小時真是不容易。大學裏我有個外號,叫“逃課大王”,因爲大學裏我逃課在我們學校特別有名。我在大學裏學的專業和我現在的工作不是太符合,可以說完全改行了,我在大學裏學的專業是建築學,現在做IT。我現在創業是一個誤打誤撞,所以,我這個30多年的經歷,也可能對大家是一個很好的幫助。我在大學學習成績不是特別好,社團呢,我也做過,也不是正規的社團啊,今天借這個機會,跟大家更多地溝通一下,關於就業、創業、大學生活,接受大家更多的提問和挑戰吧。然後大概在今年花多少錢啊, Fzone我們想打造一箇中國最大的青年娛樂平臺,新的一年呢在大學裏,可能200萬不夠吧,我在後面加一個零吧。

主持人:我起價200萬,現在2000萬了啊,掌聲鼓勵~~下一位,大家要花錢的時候都不好意思,相互推諉。

馬曉威  :剛纔說公司的全年的計劃,這個不方便說。但是說實話,我們今年沒有在大學市場上直接的宣傳投資,但是如果各位有好的想法,我們也會認真考慮。

主持人:好,謝謝。馬總之前曾經創建過一個很有名的財經資訊網站,海融資訊。

華程 :在下面應該還是有很多足球愛好者,足球比賽最後的時間是垃圾時間,但是垃圾時間往往有金球產生。我覺得我們這些嘉賓啊,應該可以產生金球。我們公司呢,海士國際是一家專業的獵頭公司,坦率的講,我們公司2006年在沒有在大學投資的計劃。

主持人:沒事,因爲華總是從一個非常專業的獵頭公司的角度跟大家去分享如何去找一份好工作,我想這個應該很值錢。

華程 :但是我們會給大家很多金錢買不到的東西,謝謝大家。

主持人:華總很厲害,他用一個無價的這麼一個方式把我和尹總的出價都壓倒了,不知道紀校長怎麼打這個牌。

紀世瀛 :我是大家的朋友,我是蒙代爾國際企業大學校長,新聞媒體都叫我中關村的第一村民,我是80年代第一個在中關村創辦了第一個民營企業。在業界待了25年。90年開始我做了北京民營企業家協會的會長,做了14年。當然是歷經磨難。當然,像嚴總和其他幾位老總走的、經歷的,我要比他們多的多。所有別人遇到的困難,我都比別人更早地遇到了。

主持人:接下來您是不是不打算開價了,而直接用經驗來分享了?

紀世瀛 :你聽我說,我在北京大學、清華大學等學校都做過演講,關於大學生創業、人生方面的報告,可能在座的有人就聽過。我本身就是辦大學,非常注重大學生創業,在大學裏繼續開關於大學生創業的講座。這個投資是無價的。從創業的心態模式、思維模式、危機意識和團隊準備等一系列的講座,我們將超過不止3000萬的價值。

主持人:我和尹總都很喫虧啊,我們都花了真金白銀,他們拿知識做無價。不過沒關係,既然我們談到了大學生通過社團來增加能力,甚至爲未來創業和求職尋找機會做鋪墊,談到這個話題,我想我們今天時間非常緊。我們就重點討論一下這個問題。其實周鴻褘和我曾經一起在一家公司,他剛纔在演講的時候我提出這麼一個觀點,我們之前也談過這個問題。我說,你覺得大學生去做社團,是對還是錯,你不要去跟我講是半對還是半錯。然後他在外面跟我講,大學生去做社團就是不對的,應該自己專心去做有價值的自己學術上的東西。我想這個問題我們可以討論。我先說我個人的觀點。我認爲大學生做社團和創業確實是兩碼事。大學生做社團絕不等於你將來可以去找一份好工作,也不等於你可以去做一個好的職業經理人,更不等於你可以去創辦一個好的公司,所以我們來一起討論這個問題,我們先請我們的學生代表來談吧。看看他自己怎麼想這個問題。來,苗朋,你是在做一個協會,是吧?

苗朋:我是中國政法大學學生就業促進會的創辦人。剛纔張總說做社團不好,我辦社團是有自己的明確的目的的,以我的經驗來看,因爲我的經驗太淺薄了,所以我感覺在一個團體中,你的目光會變得更加的敏銳,你會變得更加的堅強。我感覺大學生做社團可能最需要的就是時間,但是我覺得我們大學生不需要時間。

主持人:苗朋的意思是說,學生的時間很寬裕,我前一段時間正好在大學裏做一些市場活動,我們發現大學生,當然不一定是在座的各位,我們發現大學生確實每個月花一半的錢在娛樂上,這點來講,尹總你正好是做娛樂的,你覺得大學生做社團,對大學生的未來求職、創業、做職業經理人,到底是對還是錯。

尹海龍 :從我個人的觀點來講,大學生做社團是百分之百對的,這個本身沒什麼好說的,因爲我自己就是從這個來做的。我在大學裏面不及格也很多,因爲學的專業不喜歡,所以想搞社團。當時我在大學裏搞了一個社團,其實也不是社團,檯球愛好者協會,結果學校裏反對,因爲那個時候主要還是學習,考試也很緊張,所以最後就沒搞起來,不歡而散。後來就天天玩別的,足球啊,什麼的。但是現在回想起來,我覺得,做社團對你的將來的人生肯定有很大的幫助。我覺得,在中國,最重要的是將來要培養一個綜合化知識結構的人才,不是一個光以學習爲主的人才。學習爲主的人才當然很重要。我們在溝通的時候,對北大、清華保送的學生,他們走過的路,很規矩,現在讀博士後,在美國唸書以後繼續搞科研。但是首先你要規劃一下你自己的人生就可以了。你首先要分析到自己喜歡做什麼。像我這樣喜歡做企業,我覺得你應該在社團裏培養各方面的能力,但是知識很重要。其實當時逃課,我也很後悔,如果當時我在大學裏好好學,那這中間可以省下很多很多時間,但是那個是我畢業的時候要補償的。所以我覺得在大學裏面,知識也很重要,搞社團也很重要。這是我的觀點。

主持人:紀老師你是在當大學校長啊,雖然你是企業大學,我個人感覺就是目前做社團的時候有一個很大的障礙,就是校方的管理和監管。那麼紀老師對這個問題怎麼看?再就是我想聽聽你對現在大學生花很多精力去做社團的看法。

紀世瀛 :首先要從教育制度開始說起,現在的小學生已經沒有了童年,他們一出生就開始做學習的奴隸,一直做到鬍子快出來了,結果都在讀死書。這種教育制度下,不可能出現真正的人才。即使出來,也不說因爲他讀的書。但是不讀書,是成不了功的;只讀書,也成不了功。那麼,作爲一種補充,就應該先走進社會來作爲對傳統教育制度的補充。大學生創業,我是支持的。大學生做社團,我是支持的,而且是發自內心的。因爲當年有個朋友的子弟問我要不要當一個社團的會長,我堅決的支持。我覺得,比讀書,還重要。

主持人:你們都反對我和周鴻褘的觀點。曉威我不知道你大學的時候有沒有這樣的經歷啊。有沒有辦過社團,是不是受過打擊啊?

馬曉威  :我離開學校的時間很長,而且現在社團的發展和以前也大不一樣。我在學校的時候一直在做學生會的工作,不知道把學生會歸不歸爲社團。

主持人:是社團的領導。

馬曉威  :一開始在學生會工作是蠻有熱情的,一年以後發現有很多的約束啊,熱情慢慢地淡漠了,實際上,不管做社團也好,工作也好都是一樣。我這些年做了三個公司,第一個做了8年,第二個做了4年,現在又開始做這個。從我自己的選擇來講,在座的各位,有很多是職業規劃的專家,我的選擇都是很遵循我內心的感受。所以我說,大家做社團也是要遵循自己內心的感受,如果願意做,你就做,如果不願意做,就不作。

主持人:自然爲好,你喜歡你就去做。華總,你是天天幫人家獵人。我對獵頭的感覺一直特別好。因爲我是被獵過幾次了。薪水不是問題,關鍵是有很多選擇的機會吧。您覺得做過社團的學生,特別是幹部,他們在未來被獵的時候,是不是很佔優勢。

華程  :剛纔第一個問題,這個社團有沒有意義,我覺得,存在就是有意義的。三四個小時了,還有這麼多社團的領導坐在這兒,我覺得肯定是有意義的。第二,做社團和做企業一樣,企業要看可以給客戶提供什麼,社團要看可以給你的會員提供什麼。我用我十多年的獵頭經驗,給大家提點建議,第一,不論是會員,還是幹部,都要培養踏實的工作精神。剛纔老師對教育制度的評論,可以說是顛覆性的。現代孩子的教育是辛苦,所有人都一樣,就是教育局長的孩子他也是那麼生活。沒辦法,存在還是有它的合理性的,四年級以前沒讓他上過任何班,四年級以後就不行了。他雖然班上連續十個學期都是第一名,但是如果不上華羅庚數學,不上各種培訓班,靠他自己是不能上好高中,不能上好大學的,也不能組織社團。所以還是回到我們的話題上來講,第一要培養學生獨立自主踏實負責的精神。今天我們活動的組織者華人英才網的總經理楊勇跟我說要我參加這個活動,最近一個星期,我見的所有的人,我的客戶我的候選人,都問他們這麼一個問題,我說,什麼樣的大學生你喜歡,什麼樣的簡歷你看了會給他面試的機會。有的人說,他參加過社團,參加過社會實踐。但是他最後把什麼樣的機會給什麼樣的人,最關鍵的一點,是愛崗敬業。我們在組織社團活動中間,實際上是培養大家負責任的精神。爲他人着想的精神,爲團隊着想的精神。

主持人:那從您找的獵物來看呢?

華程  :我們現在找的獵物啊,都是年薪50萬以上的。這些人基本上都不寫他們在大學時參加過什麼社團活動。

主持人:大家其實還是可以寫寫,這樣多一個機會。苗朋,你是正好在做協會,而且我們聽說政法大學功課還是比較緊的。我想問一下你自己每個月大概花多長時間做這個工作呢?

苗朋:我感覺,自己處理社團時間和學習時間還是有些失誤的。我們這些社團的負責人,在創建社團前,僅僅是一個創意,一個想法,經過自己日復一日的努力,不斷地付出,後來這個東西慢慢的實現了,清晰的展現在自己的眼前。我覺得這樣的話有很強的成就感,有時候我覺得爲了這種成就感,可以奮不顧身,可以付出自己的一切。

主持人:甚至不考試,呵呵。其實我們不得不去面對一個現實。雖然大學校園裏有很多社團,但是真正高質量的社團並不多,他們經常會面臨這樣一些問題。比如說資金的問題,信息的問題,如何跟校方,或者學生會,或者團委協調監管的問題。還有就是如何有新的創新意識,新的創新的思想。再更嚴重的,比如說執行力的問題。坦率地說,我自己也合作過很多社團,但是我發現大學社團的執行力是總體偏低的。今天時間很短了,我想最後每個嘉賓呢,挑一個我剛纔提的這些問題,給在座的社團會長們一個建議。由尹總開始,你好像已經解決資金了,再挑一個非資金的問題。

尹海龍 :那我就談執行力的問題吧。中國普遍存在的一個問題,不光是我們的大學生,就是我們公司的員工,在執行力方面都有一些欠缺。我們在中國的工作有一個被動的方式,這個我覺得是一個應該改變的部分。被動和主動的工作方式還是有很大的區別的。大學剛畢業,你對公司的很多體制都不太清楚,你應該主動的去問別人,在規定的時間內完不成的,你晚上加班。但是目前在我們公司,或者是大學社團,很多時候他不是主動的來處理這個問題,他會用自己的想法去拿出一個結果來。所以講執行力,首先是我們企業,通過社團想達到一個什麼樣的目的,因爲企業最終是一個盈利機構,目前中國有很多的企業,他們想在校園裏做推廣的需求還是很大的。所以只要你們多挖掘,多主動,我覺得找資金沒問題。

主持人:剛纔尹總總結了要想把社團做好,要先了解你有可能合作的企業他們是怎麼在運轉的。而且您談到不要太懶的去做事情,要有計劃,執行堅決一些。接下來,紀校長,您有什麼建議呢?

紀世瀛 :因爲我做了14年的會長,我覺得做協會比做企業難。要是你可以做好一個社團,就一定可以做好企業。爲什麼難?因爲這個利益格局和企業不一樣,它完全是另外一種運作模式。做社團,一定不能完全是爲了錢,如果這樣做,那做社團沒有意義,乾脆做企業。做社團首先要有一個非常明確的目標,你這個社團要做什麼。你必須想清楚,哪怕晚幾天成立,你要不斷的思考,深入的研究;
第二,一定是志同道合,責任感強的一個班子,它有一個非常熱心的一把手,就像我做這個協會,實際上我自己是個企業家,但是我在這上面投入70%的力量來做這個協會,把一個稻草炒成了黃金。從中央到地方的領導,對北京民營企業家協會都很認同;
第三,要把利益格局搞清楚,他爲什麼要參加你這個社團,在你這個社團裏可以得到什麼,班子裏可以得到什麼,更重要的是你這個社團的對象能得到什麼?如果你把目標搞清楚了,你有一個非常棒的領導,又有非常負責任的一幫人,然後你把利益格局搞清楚,你這個社團就會長期的做下去,一定做社團不要以追求利潤爲主要目的,否則你就作不成社團,大學生創業也是一樣。如果你是要做創業的企業,創業是人生的主題,當人有了思維意識後,就開始研究創辦自己的事業,和他要投資做企業,這是兩個概念。所以我說,社團的工作,一定是不完全以金錢爲目的,如果你以金錢爲目的來辦社團,我告訴你,肯定是垮。因爲你沒辦法得到合法的利潤,沒辦法去擺平這種社會的格局,沒有法律的保護,沒有社會的支持,那最後只好大家不歡而散。這是我給大家的忠告。

主持人:紀校長再次批評了我的觀點,但是沒辦法,我和尹總都在經營企業,我們也很困惑,我們就是想拿錢來誘惑大家來跟我們合作,因爲我們也不知道最好的合作的社團是誰。馬總,你的第一車網是爲中高端客戶服務,你有沒有好的建議給大家?

馬曉威  :首先我來確認一下,我們的第一車網不是爲中高端客戶服務,而是爲所有想擁有一輛車的人服務,呵呵。剛纔會上大家都提到這個找錢難的問題,我是有一點感受的。不僅對社團來說,我認爲找錢難是一件特別複雜的事情。我在做第二家公司的時候是一家公關顧問公司,博鰲論壇第三屆的獨家代理,在亞洲博鰲論壇的時候,即使有我們的總理參加,即使有那麼多公司的老總參加,這個找錢難的問題也有。我想各個社團應該把這個看成一個很自然的問題,當初在大學時創辦社團是爲了鍛鍊自己的能力,這個能力怎麼鍛鍊?就是在這種不斷的克服這種困難,渡過難關,所以如果你能享受這種感受的話,我想也就得到自己想要得到的東西。第二個問題呢,我在想,離開校園後呢,我唯一接觸到的社團就是北大山鷹社,其實到現在,不管在四川,或是西藏的山頂,都碰過他們,可能他們現在有些不是學生。但給我感受到的是,從山鷹社出來的學生,都能感受到一種共同的精神,能夠喚起一種非常理想主義的精神。在這一點也給我非常大的感動。所以剛纔不管是聽到紀校長的講話,還是趙一鶴先生的講話,在搞社團活動中首先要搞清楚自己想要什麼,你所追求的理念是否可以感動自己,在感動自己的前提下才能感動別人,這種激情才能延續下去。所以我覺得山鷹社能夠有這樣非常有底蘊的精神存在,那肯定能夠得到社會的支持。作爲我個人來講,剛纔我也想到,如果能讓我體會到這種感動的話,那就有機會讓我支持這個社團。

主持人:自己做的事情要讓自己喜歡,而且也能夠感動自己。華總?

華程:我們公司是一家專業的獵頭公司,但同時,我們公司也做了很多俱樂部的活動。我們公司自己有個叫“海士職業經理人沙龍”,是每個月一期。從今年纔開始做,到現在第9屆了,現在已經引起了各個行業職業經理人的關注。然後我的另外一個合夥人,組織了“海士沙龍”,包括爬山,每年有兩次業界精英的大聚會,規模都在500人左右。我們公司的這些活動其實也算一個社團活動。從這些活動中間,幫我們培養客戶,幫我們傳播我們公司的理念。確實是這樣,我們做這些活動不掙錢,但是活動後我們是掙錢的。

紀世瀛 :首先你要弄明白什麼是企業,什麼是社團。有三種法人,一種是事業法人,一種社團法人,一種是企業法人,他之所以叫社團,就是不以追求利潤爲目的。如果你掙錢,你說你辦的這個就是社團,實際上你是變了這個社團的意義,社團本身就有他的定義。如果讓我談社團,就是不以追求利潤爲主要目的,但是不等於說不去找錢,也不等於不做資本運作。所以在企業裏面是追求利潤和資本運作,在事業單位、社團、企業這三個不同性質的團體,有不同的意義,但誰也離不開資本。而資本有各種來源,就看你如何運作資本,是不是以追求利潤爲目的,談不談錢。

華程:實際上我們的活動除了我們職業經理人,不是說我們的活動是掙錢的,但是這個活動給我們帶來的影響,包括業界和媒體的關注,包括一些業務的促進,都有幫助。我們的業務,第一,我們是做高端的人力資源的顧問和獵頭;第二,在坐的各位精英,有的現在就是我們的目標,有的未來是;第三,我們在給我們客戶提供獵頭服務的同時,也幫他們免費推薦一些大學生,我們以願意和各個社團的領導人合作。然後把你們中優秀的輸送到我們的客戶中去,謝謝大家。

主持人:苗朋你是在一直做這個事情,你可以談一點體會。在哪方面你做的最好?

苗朋:我來表達一下大家的心聲吧。作爲一個社團人,工作量是比較大的。我感覺對於資金,是多多益善的。但是我們也會加強一下這個因果,不管是項目的設立還是資金的注入,都要受到一種監管的體制,這本身是對我們素質的提高。但是我感覺,我們大學生不缺少信心,不缺少創造力,只要在適當的監管下,注入適當的資金,我感覺大學社團的力量將會大的難以估計。

主持人:現在給大家一個問題的機會。

學生:社團找錢還是比較困難,如何找錢?

馬曉威  :說到找錢的問題,不管是社團,還是企業,產品本身的好壞還是最最核心的,只不過在第一年第二年第三年錢會越來越好找。因爲你的知名度越高,大家對你瞭解的越多。但是你的核心吸引人的東西還是最關鍵的。所以從這個來說,你做社團是不是能夠有打動自己的地方,然後真正吸引形成社團內部核心的力量,打動你社團的同學,然後輻射出去,能夠影響到更多,更廣闊的一個層面,如果你有這個能力的話,我想你找錢也會逐步的容易起來。不論是社團還是企業,都需要一種堅忍不拔的精神才能做好。

紀世瀛 :要想得到錢,你必須研究有錢人的慾望。我曾經講人生9大欲望,你不研究有錢人的慾望,他想幹什麼,他爲什麼會給你錢,你就從這裏去想,你就會拿到錢。

學生:我們社團一是沒有學生會強勢,二市有些法律上的問題,做了事沒有錢拿,三是信息不對稱,我們怎麼談合作?

主持人:我來總結一下,就是四面楚歌,怎麼辦?

紀世瀛 :整合資源是最重要的。你要尋找你特定的資源,比如我創辦的企業家大學,北大沒有我的資源,我必須得找到北大沒有的資源。那麼你作爲一個學習的社團,你肯定有很多企業沒法拿到的資源,比如說我今天帶來的我的校外的助手,我鼓勵他做什麼?做創意,一個最高學府的學生,應該在創意上下功夫,要利用自己的知識智慧。發掘智力來鍛鍊能力,而且創造實力,所以我就把他的創意寫進了教科書。因爲國家要想發展,要做素質教育,他利用北大的影響去做素質教育,解決他們的心理問題,思維問題。既做了社會公益,又符合了國家方針,自己也得到了財富。我鼓勵這樣的創意。

主持人:這次羣英會到此結束。

主持人:我先向大家介紹一位重量級的嘉賓王輝耀先生,他是剛從央視做完節目趕過來的,他也是今天我們所有活動的收官,他80年代就到北美攻讀MBA學位,隨後在加拿大讀工商管理博士,然後在哈佛進修國際企業戰略研究,他是第一位來自中國的被著名的加拿大商業週刊評爲封面人物,而且在第6屆世界華商大會被媒體評爲新華商的代表,而且是中國首屆海歸十大創業人物之一,中國首屆時尚先生,國際時尚人士獎

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