別談什麼人生的價值,太虛了

今天的被採訪人是“河南胡歌”,這是一個很有“思想的人”,你永遠也不要試圖說服他,跟預備黨員講道理是件很可怕的事情。

我一度爲當年跟他爭辯感到後悔,現在反駁他的唯一方式就是在他睡覺,背單詞,拉屎的時候讀毛選,他很絕望。

這次本來聊的是一些關於高大上的話題,但是採訪完之後,感覺並不高大上了。

人生價值都是虛的

葦岸:你覺得生命有價值嗎?或者換句話說,生命的價值如何體現?

河南胡歌:我可能就比較普通吧,結婚會很晚,想去做喜歡的事,不會去想要爲社會做多少,只想用自己喜歡的方式來度過一生。我不會給自己的生命設置各種指標和KPI,不會去規定自己必須完成什麼,但是我一定會有一個宏觀的目標,在某一階段該做什麼樣的事。

葦岸:你未來的階段想做什麼?

河南胡歌:我現在最想完成的就是考研,等到25歲到30歲,應該不會結婚,會好好工作,想能夠自由支配自己的財產,去旅行……(以下省略數百字)

葦岸:打斷一下,其實你說的有點跑題。你覺得你的價值如何體現?

河南胡歌:在我看來,個體身份人生價值的體現,就是我在按照自己的既定軌跡逐步地完成我的目標,這就是我生命價值的一種體現。

葦岸:那你覺得宏觀意義上的價值是如何實現的呢?

河南胡歌:照你這麼說的話,我當然冠冕堂皇的說是爲社會做貢獻,實現個人價值和社會價值,在你的社會勞動……

葦岸:那你覺得你有爲大衆活的感受嗎?或者說你如何看待宏觀視角上的人生價值呢?

河南胡歌:我欣賞他們,我欣賞駐邊的軍人,人民教師,但我想他們有屬於他們自己的信仰,他們有他們的情結。我的想法就比較偏執,我並不會覺得這些對我有多大的意義。

葦岸:你不覺得自己這些想法有些自私嘛?

河南胡歌:我說我今天就是爲自己而活,難道我就沒有在這個過程當中爲世界做貢獻嗎?在我實現個人價值時,也必然會和這個世界產生聯繫,我的人生價值也會推動這個社會的發展,成爲社會價值當中的一部分,可能更多的是指向我自己,但肯定還有一部分指向這個社會。

比如說我想成爲一名律師或是人民教師,或者人民檢察官,我在自己拿工資掙工資的同時,也同時可能會在某一程度上可能宣揚了這個社會的正義,可能讓一些陽光照進一些不太明亮的地方,就是更多的是基於我自己的價值判斷,肯定客觀上還會推動這個社會,爲社會做出一定程度的貢獻。

葦岸:你覺得自己可以脫離羣體而實現自我價值嗎?如果你的工作不能跟社會產生聯繫怎麼辦?

河南胡歌:我就是一個社會人,怎麼可能和這個社會不產生聯繫,這是不切實際的。

要框架,還是要非合理性?

葦岸:你覺得人生需要被合理規劃嗎?

河南胡歌:需要,特別需要,怎麼說呢…

葦岸:除了你在給自己設定好的一個既定的方向和要完成的目標,你會不會讓自己打破一些東西呢?去隨心所欲的做一些事情。

河南胡歌:我不會去設計這些打破的東西,它就像一個矩形,我對這個人生的階段有一個大體的規劃,在這個大的框架之下,我可以隨心所欲一點,我們還是因爲這個宏觀的目標而存在,所有的非合理性都是在這樣一個框架當中實現的。

葦岸:那你不覺得你的這樣一種方式,其實是受到了一定的桎梏嗎?

河南胡歌:難道不需要嗎?人生本來就沒有什麼特別的,絕對的自由,我的人生雖然由我自己掌控,我想怎樣就怎樣,但是我們畢竟還是社會當中的個體,我的想法還是有一個終極的目標指向的。

葦岸:你覺得比如說這種說走就走的旅行,是你框架以外的非合理性嗎?

河南胡歌:不是,我就是一個很隨性灑脫的,比較自由的人,說走就走也是在框架之內的。

葦岸:那我很好奇,你對自己的框架到底是一個什麼樣的認知,你如何去衡量這種突破與不突破之間的標準?它們是否有一個具體的衡量標準?到底什麼叫放飛自我?什麼是合理性?

河南胡歌:什麼纔是合理性,我舉個例子,我可以舉例子吧,比如我的目標就是考研,那這整個階段都是要複習,我的所有行動都是朝着這樣一個指向的目標,這也是我人生當中的最重要的一個目標,我會在這個階段合理的控制自己,包括自己的複習安排,休息,這些還是可以很隨性的,不會那麼具體,那麼微觀。

葦岸:那舉個例子,就比如說你因爲愛情對你的考研造成了一定的障礙,或者讓你衍生了其他的想法,比如說讓你不想考研。

河南胡歌:不想考研是不可能的,雖然說這個階段的某些事情會影響我的心情。

葦岸:那你覺得如果感情作爲一個非常大的因素,導致你做出一種自己不可控的事情,這種現象可能發生嗎?

河南胡歌:不可能,我認爲自己還是會保持理性。其實我雖然比較重感情吧,但是還是有點以自我爲中心的,比較自我。

葦岸:你覺得生命的價值本來就存在還是你賦予的?

河南胡歌:對,價值就是給你自己設定的,是自己賦予的,不是別人,也不是這個社會,(生命的價值)就是按照自己的方式,自己喜歡的方式。

葦岸:那你能不能具體的描述一下,你覺得到底它的意義在哪裏?還是回到了第1個問題。

河南胡歌:其實我一點都不想談生命的價值,因爲我感覺生命本身就就是沒有價值的,因爲這個時候談價值未免有點太高大上了。每個人按照自己喜歡的方式,走自己喜歡的路,幹自己喜歡的事。就比如我,其實之前就是恐婚,不想結婚,一點都不想,因爲我不想,我喜歡那種無拘無束,說走就走,比較隨性灑脫的那種生活,我承受不了親情啊,各種關係的羈絆,可能就30歲要立業成家,結婚生子呀,這是大衆對於幸福的那種標準,但是我可能就不會。

我覺得,不要談什麼價值,不要思考人的意義,這種事情都是閒的時候想,就不需要爲自己的事規定什麼價值,按照自己喜歡的方式就好。

愛情是誰定義的?

葦岸:那你認爲你戀愛的目的是什麼?你覺得愛情的真正歸宿應該是什麼?

河南胡歌:解決你某一階段的精神需求,就是精神空虛,因爲精神空虛,所以想得到一份愛情,喜歡佔60%,然後那一方面佔40%。

葦岸:那假如說生活是滿足的,精神是充實的,你還會需要愛情嗎?或者說愛情在這個階段對你來說扮演一個什麼樣的角色?

河南胡歌:可能會我對他期望會下降。

葦岸:那你覺得,它現在對你來說,存在的意義是什麼?

河南胡歌:可能是責任吧,完全是因爲責任,覺得要對他負責。當我在精神上達到充盈,剩下的就只有責任了。

葦岸:當兩性關係變成一種責任,你覺得這種責任對你來說是一種羈絆嗎?

河南胡歌:會有的吧,但是如果分手,只會基於我完全不愛,我不是一個能主動結束一段關係的人,可能會冷處理,就是放在那裏,然後不是很在意他。

葦岸:那你覺得愛情的終極歸宿應該是什麼?如果不是婚姻的話。

河南胡歌:愛情的終極歸宿,就是能達到一種最好的狀態,讓雙方達到一個最好的狀態,

如果你經歷一段感情,然後這段感情讓你完全就變成了另一個自己,這是一件挺可怕的事。

有一段感情就是她完全讓我變成了另一個自己,把我和她綁定的太緊了,感情沒到那一步,但是要求太多了,讓我偏離了我整個人。

當你陷入這樣一種關係中,你整個人會有很大的轉變。

我可以爲一個人改變,但是完全讓我脫離了20年所累積,所沉澱的那種特性,我肯定會特別不接受。我本身也是一個不太喜歡改變的人,

別人也很難讓我改變。

葦岸:那我是不是可以這樣理解:你覺得兩個人就還是保持了自己的本在屬性,沒有被改變,並且把這些屬性發揮得更好,讓自己有了更多的閃光點。

河南胡歌:可以這麼理解,就是兩個人達到最好的狀態和舒服的關係,然後可能就是兩個人產生摩擦,但是第一個要想的不是去改變,讓對方改變,而是接受,就是把那種差異消滅掉,要是兩個都不改變,就跳過去,你不談那個。

我一直感覺我的愛情觀就是比較偏離了,太自我了。

按理說,愛情不是設定標準,而是當你遇到一個人,你要爲他放下標準,但我一點都做不到,可能就是我真的特別自私,你在和一個自私的人談這種東西。當然了,我自己是這麼感覺的。

採訪到這裏就結束了。

你能看到這裏,說明你是個有定力的人。

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