[諮詢手記09] 我與來訪者關於抑鬱症服藥和心理諮詢的討論

我的來訪者小Q跟我做諮詢一年4個月了,完成了74小時諮詢。小Q有着嚴重的早期創傷,被診斷過重度抑鬱症。最開始前來諮詢的時候她正面臨失戀、抑鬱嚴重,準備去看精神科,後來我陪伴和見證了她從最黑暗的時刻走出來,表現出驚人的生命力和復原力。最近我們將後續的諮詢頻率改成一個月一次,開始進行心理諮詢的逐步分離,同時回顧了她的療愈過程,談到對服藥和諮詢的態度。

小Q是學醫的研究生,對服抗抑鬱藥持科學、積極的態度,同時也認爲心病還需心藥醫,心理諮詢更不可少,藥物與諮詢要配合。以下談到了她的一些相關觀點和經驗,作爲後現代取向的心理諮詢師,我視來訪者爲他們自己生命的專家,也會從這樣生命旅途的陪伴中從來訪者身上學習經驗。經小Q同意,我匿名分享我們關於抑鬱症服藥和諮詢的討論,以供有需要的人蔘考。


CO:你還在喫抗抑鬱藥嗎?

CL:還在喫,現在有了仿製藥,價格低了很多,我是自己買了喫,最開始是醫生開的處方。

CO:你喫的是哪種藥?

CL:是XXXX,你要是有什麼有訪客你可以讓他喫,藥效一模一樣沒關係的。

CO:不過我們心理諮詢師是沒有權利去建議吃藥的,畢竟我沒有精神科那個資質,但是我瞭解一下。

CL:對,所以仿製藥還是挺好,未來還是很美好的,前途是光明的。

CO:你對這個吃藥好像還是用一種科學的態度去對待是吧?因爲我發現在個案當中有些人他可能依賴藥物,有些人可能不選擇吃藥、抗拒吃藥,或者說比如說是家裏不讓他做諮詢,就逼他吃藥這種,這個東西對他來說可能是有一些創傷性的這種體驗...

CL:我不覺得這是創傷性的體驗,我覺得這是對自我救贖。

CO:嗯,是,每個人對服藥的態度是不同的。

CL:在我就是自我救贖的一種態度。

CO:是。我的意思是說這個東西就是對不同的人,他可能會有不同的一種感受和體驗,你會對這個藥持一種態度,好像這是你可以利用的一個支持,對吧?然後另外的人他可能會認爲這個東西是父母對他的一種傷害,只是逼他吃藥。

CL:就是說抑鬱症,怎麼能判斷你抑鬱症,很大一點,就是說你想自殺對吧?很大一點就是說你想到了自殺可能去實施,要去實施自殺,這個藥就是可以救你命的。

因爲我剛纔就是說你喫這個藥,它是爲了去救你的命,因爲我是那種自我救贖態度的,就是說如果讓我喫一輩子也是ok的,他也費不了多少錢,它是一種方法,你爲什麼不去試?你爲什麼不去試它?因爲你之前很多的方法都沒有效,你都想去自殺了,你之前肯定也想自我救贖過,但是沒有用,你爲什麼不給自己再留一條路呢?就是再去試試一個東西,這是我的看法。

CO:是,所以每個人,包括諮詢師這邊的話,不同流派或者相同流派的諮詢師,每個人也會有不同的態度,然後包括同樣有精神科背景的這種醫生和諮詢師的看法,他也會有不同。

比如說有的督導對於有相關症狀的來訪者,就會明確表示這肯定要吃藥,他沒吃藥你不能給他做諮詢,有的督導就會這麼說。那麼有的督導甚至他也有精神科醫生的背景,他自己都是可以開藥的這種治療師,會說我們諮詢師不要去給病人去建議他要不要吃藥,有一些抑鬱、焦慮等等症狀,不是說一定要吃藥才能做諮詢,當然你具體諮詢師能不能接這個個案,可能有是需要去判斷和評估的,但不是說有症狀就一定要吃藥、不吃藥就不能做諮詢。這就有的督導會這麼說,所以我現在也是在在考慮這個問題。

CL :其實我覺得應該要考慮一些方面。首先是他就是說如果他吃藥要選擇什麼樣的藥,價格是怎麼樣對吧?第一首先肯定你要先去考慮他的經濟上的壓力,如果說喫這個藥一個月要花一兩千,他爸媽都不支持他,他又沒有什麼收入來源,這一兩千對他來說絕對是壓壓死他的稻草。這個是一方面說。

第二個方面,如果說他喫的藥就像我這個藥三四十,其實不管它有沒有作用,第一,他有一點科學背景,第二就是說他對身體沒有傷害,他對身體沒有任何傷害,那你如果就是說你不相信那科學,你也可以把它當成一種安慰劑嘛。我個人是這麼覺得的,因爲我以前在XXXX的時候也打算吃藥的,但是醫生心很黑,給我開的藥要一兩千一個月,我根本承受不起,所以我也沒有喫,對。

CO:嗯,這是一部分考慮因素,經濟是一部分,還有我剛纔說的那種他的體驗和意義、賦予它的意義。

有些人他自己想做諮詢,他覺得諮詢更能幫助到他,但是他父母可能認爲諮詢就會把他把他的孩子奪走,就非要抓住他,就不讓他去建立這種跟諮詢師建立這種關係,就只讓他吃藥。

CL:我個人覺得就是說不諮詢的吃藥就不要吃了,不去做諮詢的吃藥就不要吃了,其實抑鬱症更大的一方面,其實他還是心病。

CO:所以你會覺得吃藥是一種輔助和配合是吧?

CL:這藥只能說它僅僅是一種輔助,就是說其實我沒有你(諮詢師)完全不行,沒有你完全不可能恢復到現在,然後就是說如果沒有心理諮詢,那藥還不如不喫。

對,比如就是說一個人他又沒有朋友,他小時候又受到虐待,他心理又不正常,他當然需要有一個人去幫他,只有藥是沒有用的。

CO:所以這種關係和聯結還是挺重要的。

CL:對,而且我也確信一點,就是說我從小就不快樂,然後經常驚恐,我確定我的腦子就是說發生了一些變化,它可能就是沒有正常人那麼健康,或者說我體內確實有一些東西,他需要藥物調一下,但它不是必須的,但我能做到我爲什麼不去做呢?兩者我都能兼顧,爲什麼不去兼顧對吧?

CO:你的態度真的是挺客觀的。

CL:對,其實更重要的還是金錢限制了態度。你說如果我沒遇見你,天天讓我做個XXX的我也受不了,我真受不起,我真受不了,我之前做了XXX一小時的做了一點用都沒有。而且之前還做過XXX一小時(更貴),讓我一星期做一次、或者一個月做兩次,我要崩了。

CO:做了幾次?

CL:做了一次,其實嗯另外一個也是說選對諮詢師吧,和我之前有一個雖然說當時線下是多少,XXX還是XX已經很便宜了,真的是我做了幾次,但是我跟諮詢師不太什麼,沒有建立起聯繫也白搭。可能有些東西還是靠運氣。

CO :沒有建立聯繫,不匹配的地方是什麼?

CL:他不是很懂,我感覺他不是很懂,因爲我在他面前實在是太冷靜了。

CO:但你在我的關係當中好像好幾次,我也會在想,好像你碰到什麼事兒,最需要的時候、最有情緒的時候好像也錯過了幾次,我感覺是。我不知道你怎麼看的。

CL:也沒有,其實我最崩的那幾次,我們剛開始的時候,包括我經常會加時,然後後來就慢慢不加了,就慢慢我去調整它了,我也在慢慢的學習,而在慢慢的學習怎麼去面對一些我所認爲的一些難題。

因爲我現在解決很多我以前沒有解決過的東西,比如說不敢跟別人發生衝突或者是幹嘛,有時候會發現給他點時間,然後他也就過去了。

CO:你今天分享的這些觀點和經驗你願意間接的分享給別人嗎?就是說比如說我去就不會說你的個人信息就會去分享給其他來訪的話。

CL:可以。我覺得藥和諮詢兩方面,我說的還挺中肯的,尤其是錢的方面,這個肯定要考慮的,你看你到底是能不能接受對吧?每個人接受程度不一樣。

然後這個藥既然國家允許他賣,允許他上市,肯定對身體是沒有害的。

CO :謝謝你的分享。也許我會匿名的去分享給我的來訪者。

CL :好的。拜拜,我最近還挺好的。

CO:很高興看到你樣的狀態,再見。

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